[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3

Форум «Техцентр» / О безопасности паролей на этом сайте

gevis Сообщение #1 29 декабря 2021 в 20:46
Профи
33
В связи с озвученной сегодня в чате переименованным клоном Переборыча информацией о том, что недавний взлом аккаунтов на этом сайте был связан со слишком простыми паролями в них, хотелось бы получить разъяснения администрации сайта по поводу того, какие символы являются допустимыми в паролях на этом сайте и не обрезается ли пароль перед хэшированием.

Также, поскольку мой браузер подсказывает мне, что соединение с этим сайтом является небезопасным, то хотелось бы услышать разъяснение о том, что это значит, и когда же наконец оно станет безопасным.

P.S. Насколько я понимаю, текущее небезопасное соединение с сервером клавогонок означает, что пароль к аккаунту может быть легко перехвачен третьей стороной. Вообщем, как в том анекдоте: “Заходи кто хочешь, выноси что хочешь!”

Неплохо было бы также, чтобы после нескольких неудачных попыток подобрать пароль к аккаунту, на электронную почту, с которой он был зарегистрирован, отправлялось бы уведомление.
Последний раз отредактировано 29 декабря 2021 в 22:00 пользователем gevis
Переборыч Сообщение #2 29 декабря 2021 в 21:10
Клавомеханик-Организатор событий
55
Сейчас требования к паролю остаются прежними, но впоследствии, вероятно, использовать слишком простой пароль будет нельзя.

Сайт поддерживает безопасное соединение: https://klavogonki.ru
BLURSH Сообщение #3 29 декабря 2021 в 21:17
Новичок
6
Переборыч писал(а):
Сайт поддерживает безопасное соединение



Браузер: Chrome
Версия: 95.0.2
Последний раз отредактировано 29 декабря 2021 в 21:18 пользователем BLURSH
Игрок3 Сообщение #4 29 декабря 2021 в 21:21
Организатор событий
32
О том же самом, но подробнее:

gevis,
1) есть две версии протокола: https и http. Клавогонки уже сейчас поддерживают https, чтобы он наконец-то заработал, достаточно перейти на https://klavogonki.ru/ . Работают две версии сайта: https://klavogonki.ru/ и http://klavogonki.ru/ ;
2) https - безопасная, http - небезопасная;
3) https и "полная безопасность" - это связанные, но разные вещи, а причины, по которым так часто используют слово "безопасное", лично для меня выглядят не только связанными с безопасностью, но и отчасти коммерческими. Однако:
gevis писал(а):
Насколько я понимаю, текущее “небезопасное” соединение с сервером клавогонок означает, что пароль к аккаунту может быть легко перехвачен третьей стороной.

Вероятно, да. Слово https означает, что шифрование в действии. Поэтому https://klavogonki.ru/ .
4) если прямо сейчас полностью отключить http (переход на https на этом сайте не завершён), то, например, сломается поиск (проверить);
5) администрации стоит завершить настройку https, то есть убедиться, что все функции нормально работают через https. (Там ещё какие-то проблемы с "интеграцией" были.) После этого нужно запретить заходить на сайт через http.

Ответ обывателя, а не эксперта в кибербезопасности.
Последний раз отредактировано 29 декабря 2021 в 21:39 пользователем Игрок3
sneppi Сообщение #5 29 декабря 2021 в 21:42
Новичок
7
у меня пароль 123123 взламывайте мне не жалко
gevis Сообщение #6 29 декабря 2021 в 21:57
Профи
33
Переборыч писал(а):
Сайт поддерживает безопасное соединение: https://klavogonki.ru


Игрок3 писал(а):
4) если прямо сейчас полностью отключить http (переход на https на этом сайте не завершён), то, например, сломается поиск (проверить);
5) администрации стоит завершить настройку https, то есть убедиться, что все функции нормально работают через https. (Там ещё какие-то проблемы с "интеграцией" были.) После этого нужно запретить заходить на сайт через http.


Спасибо, не знал. Теперь буду заходить только через https. Привет «человеку в середине». :)

Остался только вопрос о том, допустимы ли в пароле специальные символы.
Последний раз отредактировано 29 декабря 2021 в 22:13 пользователем gevis
Slix Сообщение #7 29 декабря 2021 в 23:12
Маньяк
6
Любой другой сайт автоматически перенаправляет http на https
фактчекер Сообщение #8 1 января 2022 в 16:30
Новичок
1
gevis, спасибо вам за эту важную тему. Мы консорциум независимых фактчекеров, и нам есть, что сказать по этому поводу.

Администратор утверждал, что взлом осуществлялся путём брутфорсинга с помощью простых паролей, но так и не сказал, кто организовал этот взлом. Главным бенефициаром нечестного голосования был клавогонщик Дофа, который присвоил себе статус титана* (для краткости будем называть его тит). До этого тит публиковал какую-то очень странную историю про Кореяна, который по словам тита взломал олдфажный аккаунт.
Можно ли доверять титу? Мог ли тит организовать брутфорс? Администратор так и не указал связь между корреляцией и коузацией.

Ещё один важный вопрос безопасности - это наличие безопасного соединения, о котором, как выяснилось, знают не все. Немного фактчекингово оффтопа:
скрытый текст…

Почему до сих пор в 2022 году данный сайт не редиректит незащищённые запросы на защищённые? Вместо реализации простого редиректа, админ сидит в чате и рассказывает, какие тупые клавогонщики, которые юзают простые пароли вроде 123123.
Чтобы не полагаться на админов-головотяпов, установите аддон HTTPS Everywhere by EFF Technologists.
Игрок3 Сообщение #9 1 января 2022 в 16:59
Организатор событий
32
фактчекер писал(а):
Почему до сих пор в 2022 году данный сайт не редиректит

Баги. Например, вот почему (+ проблемы с "интеграцией").
haze22 Сообщение #10 1 января 2022 в 18:57
Новичок
7
Последний раз отредактировано 3 января 2022 в 05:14 пользователем haze22
haze22 Сообщение #11 1 января 2022 в 19:07
Новичок
7
Последний раз отредактировано 3 января 2022 в 05:14 пользователем haze22
фактчекер Сообщение #12 1 января 2022 в 20:45
Новичок
1
dopha, ты в целом прав, но упускаешь некоторые детали:
1) Увидит не только "ваш провайдер", но и все точки связи на пути к серверам кг. В том числе провайдеры стран НАТО, которые сохранят эту инфу на своих серверах и могут использовать её против тебя через какой-то очень продолжительный период времени.
2) Увидят все, кто сможет купить или получить траффик у промежуточных провайдеров.
3) Увидит и сохранит специальная коробочка СОРМ, установленная у вашего провайдера по требованию государства.
4) Если пользователь использует один пароль везде, что не редкость, то он так спалит и другие сервисы.

Я думаю, что все мы тут сойдёмся на мнении, что с хттпс в любом случае лучше, чем без него. Отрицают это только самые отбитые дурачки. :-)
haze22 Сообщение #13 1 января 2022 в 20:53
Новичок
7
Последний раз отредактировано 3 января 2022 в 05:14 пользователем haze22
gevis Сообщение #14 1 января 2022 в 23:34
Профи
33
Благодарю всех высказавшихся в этой теме.

Я тоже раньше думал, что мой пароль от этого сайта — никому не нужен, но упустил тот момент,
что оказывается пароли от аккаунтов на разных игровых сайтах могут подбирать, а потом продавать.

Не хотелось бы, чтобы такое случилось с моим аккаунтом. Поэтому, я на всякий случай ̶с̶а̶л̶о̶ ̶п̶е̶р̶е̶п̶р̶я̶т̶а̶л̶
пароль изменил на случайно сгенерированный.

Единственный минус — это то, что теперь я его и сам подобрать не смогу, если случайно потеряю бумажку,
на которой его записал.

А для защиты от подбора паролей ещё раз прошу администрацию сделать так, чтобы после трёх неудачных попыток войти в аккаунт,
пользователю отправлялось об этом уведомление на электронную почту, с которой он был зарегистрирован.
Последний раз отредактировано 1 января 2022 в 23:35 пользователем gevis
Reset82 Сообщение #15 1 января 2022 в 23:44
Маньяк
42
dopha писал(а):
злоумышленник просто может подменить ваши dns сервера на свои

Если я не ошибаюсь, то при использовании https в данном случае браузер предупредит, что изменился сертификат подлинности сайта, для этого их и выдают же.

dopha писал(а):
государство может читать даже https трафик, насколько я знаю

https трафик можно читать с помощью sslsplit вроде бы, так оно называется если ничего не путаю?
Последний раз отредактировано 1 января 2022 в 23:45 пользователем Reset82
haze22 Сообщение #16 2 января 2022 в 01:42
Новичок
7
Последний раз отредактировано 3 января 2022 в 05:14 пользователем haze22
фактчекер Сообщение #17 2 января 2022 в 09:33
Новичок
1
gevis писал(а):
Не хотелось бы, чтобы такое случилось с моим аккаунтом. Поэтому, я на всякий случай ̶с̶а̶л̶о̶ ̶п̶е̶р̶е̶п̶р̶я̶т̶а̶л̶
пароль изменил на случайно сгенерированный.

Единственный минус — это то, что теперь я его и сам подобрать не смогу, если случайно потеряю бумажку,
на которой его записал.

Бумажка - это хороший, но устаревший вариант. Рекомендую приложение Keepass. Это оффлайн хранилище паролей в зашифрованном виде. Нужно только придумать один большой сложный мастерпасс и запомнить его. Для шифрования также можно использовать какие-то файлы с жёсткого диска в качестве доп ключа.
Полностью безопасный опенсорс. Онлайн хранилища, вроде синхронизированных браузерами, лучше не использовать, так как они добавляют ещё один вектор атаки против вас.

Reset82 писал(а):
dopha писал(а):
государство может читать даже https трафик, насколько я знаю

https трафик можно читать с помощью sslsplit вроде бы, так оно называется если ничего не путаю?

Пока не изобрели квантовые компьютеры, современное шифрование можно считать полностью безопасным. Конечно, правильно исходить из того, что кто-то может читать вас. Современные технологии, скорее всего, не могут полностью сломать шифрование, они могут только извлекать отдельные метаданные, но для этого нужен очень большой и дорогой ресурс.
Jovany Сообщение #18 2 января 2022 в 09:57
Новичок
80
фактчекер писал(а):
dopha, ты в целом прав, но упускаешь некоторые детали:
1) Увидит не только "ваш провайдер", но и все точки связи на пути к серверам кг. В том числе провайдеры стран НАТО, которые сохранят эту инфу на своих серверах и могут использовать её против тебя через какой-то очень продолжительный период времени.
2) Увидят все, кто сможет купить или получить траффик у промежуточных провайдеров.
3) Увидит и сохранит специальная коробочка СОРМ, установленная у вашего провайдера по требованию государства.
4) Если пользователь использует один пароль везде, что не редкость, то он так спалит и другие сервисы.

Я думаю, что все мы тут сойдёмся на мнении, что с хттпс в любом случае лучше, чем без него. Отрицают это только самые отбитые дурачки. :-)

А ещё лучше ввести для себя практику регулярных ревизий и изменений паролей(скажем финансовые - раз в месяц, другие - раз в полгода-год), что сделает невалидными доступы, которые утекли и предотвратит злоупотребление.
Jovany Сообщение #19 2 января 2022 в 10:31
Новичок
80
фактчекер писал(а):
Рекомендую приложение Keepass. Это оффлайн хранилище паролей в зашифрованном виде. Нужно только придумать один большой сложный мастерпасс и запомнить его. Для шифрования также можно использовать какие-то файлы с жёсткого диска в качестве доп ключа.
Полностью безопасный опенсорс. Онлайн хранилища, вроде синхронизированных браузерами, лучше не использовать, так как они добавляют ещё один вектор атаки против вас.

В случае с оффлайн хранилищем - это должны быть как минимум два независимых физических устройства, дабы исключить факторы поломки/кражи/утери и прочих форсмажоров.
haze22 Сообщение #20 2 января 2022 в 11:56
Новичок
7
фактчекер писал(а):
gevis писал(а):
Не хотелось бы, чтобы такое случилось с моим аккаунтом. Поэтому, я на всякий случай ̶с̶а̶л̶о̶ ̶п̶е̶р̶е̶п̶р̶я̶т̶а̶л̶
пароль изменил на случайно сгенерированный.

Единственный минус — это то, что теперь я его и сам подобрать не смогу, если случайно потеряю бумажку,
на которой его записал.

Бумажка - это хороший, но устаревший вариант. Рекомендую приложение Keepass. Это оффлайн хранилище паролей в зашифрованном виде. Нужно только придумать один большой сложный мастерпасс и запомнить его. Для шифрования также можно использовать какие-то файлы с жёсткого диска в качестве доп ключа.
Полностью безопасный опенсорс. Онлайн хранилища, вроде синхронизированных браузерами, лучше не использовать, так как они добавляют ещё один вектор атаки против вас.

Reset82 писал(а):
dopha писал(а):
государство может читать даже https трафик, насколько я знаю

https трафик можно читать с помощью sslsplit вроде бы, так оно называется если ничего не путаю?

Пока не изобрели квантовые компьютеры, современное шифрование можно считать полностью безопасным. Конечно, правильно исходить из того, что кто-то может читать вас. Современные технологии, скорее всего, не могут полностью сломать шифрование, они могут только извлекать отдельные метаданные, но для этого нужен очень большой и дорогой ресурс.

я бы не был на твоем месте так категоричен) https://dev.by/news/spetssluzhby-protiv-tls...-kriptozakladki

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена