Вова_10
|
Сообщение #1
3 января 2023 в 20:49
|
Супермен
37 |
Я помню, Книгоед писал, что название Супермен не очень подходит для 7-го ранга. Потому что "супермен это персонаж DC, и почему в таком случае не Бэтмен или Джокер?" На мой взгляд это понятие тоже не очень близко к набору. И я предлагаю новое название ранга: Супергонщик! Последний раз отредактировано 4 января 2023 в 20:46 пользователем Вова_10
|
pashkhan
|
Сообщение #2
3 января 2023 в 21:03
|
Новичок
96 |
|
Игрок3
|
Сообщение #3
3 января 2023 в 21:07
|
Организатор событий
32 |
Это всё, конечно, хорошо, но по характеру обсуждение пит-стопное. Вове_10 следует определиться, чего одного он хочет. Никто базарить силы разработчиков на 10 нововведений не будет - сколько времени и денег это будет стоить? Администрации не появилось даже на одно нововведение, сегодня я только Переборыча видел, он никак не комментировал аукционы. Как по мне, тратить усилия на смену названия ранга нецелесообразно в принципе. Но обсуждать можно сколько угодно, если это весело, никто не запрещает. Но смысла-то нет... Последний раз отредактировано 3 января 2023 в 21:16 пользователем Игрок3
|
Анна_Банановна
|
Сообщение #4
3 января 2023 в 21:17
|
Супермен
66 |
А новогодняя тема не питстопная? А точнее на снос?
|
Коретай
|
Сообщение #5
3 января 2023 в 21:26
|
Кибергонщик
40 |
Анна_Банановна писал(а): А новогодняя тема не питстопная? А точнее на снос? + Лично я бы оставил только самое первое сообщение той темы, в котором Advisor поздравляет всех с текущим праздником, а всё остальное бы удалил. Последний раз отредактировано 3 января 2023 в 21:35 пользователем Коретай
|
Анна_Банановна
|
Сообщение #6
3 января 2023 в 22:00
|
Супермен
66 |
Игрок, я имела в виду сносить не соответствующие нормам приличного поведения посты. Вся тема нормальная. Почему из-за пары каких-то ублюдков все должны страдать? И главное, спорные посты оставил на обозрение. Добрую тему закрыл. Пф. И всё это на главной. Где логика? Логика примерно такая же, как и в "починках" сайта - усложнили жизнь обычным игрокам, говно-уроды, одни и те же, продолжают тут гадить, им не мешают эти "починки", их никто не блокирует.
|
Коретай
|
Сообщение #7
3 января 2023 в 22:11
|
Кибергонщик
40 |
Анна_Банановна, для этого уже создали давным давно тему для конкретно этого праздника - http://klavogonki.ru/forum/general/149/Хотя, соглашусь, лучше для каждого года создавать отдельные темы, в которых люди буду поздравлять (и только поздравлять!) всех с праздником, а не заводить лишние конфликты (для этого есть ЛС + БЖ). скрытый текст… А почему только в разделе "Событии" авторы могут модерировать свои же темы?..
|
slowdance
|
Сообщение #9
4 января 2023 в 12:29
|
Профи
4 |
(содержимое удалено пользователем) Последний раз отредактировано 5 января 2023 в 12:25 пользователем slowdance
|
ДядяСаша
|
Сообщение #10
4 января 2023 в 13:59
|
Маньяк
48 |
Анна_Банановна писал(а): Почему из-за пары каких-то ублюдков все должны страдать? И главное, спорные посты оставил на обозрение. Добрую тему закрыл. Пф. И всё это на главной. Где логика? Логика примерно такая же, как и в "починках" сайта - усложнили жизнь обычным игрокам, говно-уроды, одни и те же, продолжают тут гадить, им не мешают эти "починки", их никто не блокирует. Анна Бананівна, як ви вважаєте, чому модератори дозволяють вам використовувати в публічному просторі форума лексику, яка суперечить загальнолюдським принципам спілкування та поведінки в спільноті? Враховуючи вікову різницю відвідувачів ресурсу, основу якої складають неповнолітні діти, чи не є це розбещуванням ще несформованої психології дитячої свідомості, та спробою маніпуляції громадською думкою використовуючи пропагандистські методи узагальнень? Раджу Анні Бананівні, перш ніж критикувати модернізацію системи безпеки сайту за допомогою впровадження латок, принизливо ставлячи в лапки та саркастично називаючи "починки", що суттєво принижує та знецінює виконані роботи розробників, спочатку стати ТОП-Донатером сайту, або ж внести хоч символічний матеріальний вклад в розвиток ресурсу. Дивлячись Дозаправку за весь 2022 рік, не бачу жодного навіть копійкового вкладу на утримання ресурсу від Ані. Я звичайно далі листати не став, але на 99% впевнений що і там нічого нема. Закликаю модераторів звернути увагу на принизливі висловлювання Анни Бананівни в адресу ресурсу в цілому та його користувачів. Також звернути увагу на публічні заклики до блокування користувачів ресурса, що само по собі є - цькуванням один на одного. UPD: под кат поместил перевод, чтобы не дискриминировать чувства Анны. Будет мультиязычное сообщение :) скрытый текст… Анна Банановна, как вы считаете, почему модераторы позволяют вам использовать в публичном пространстве форума лексику, противоречащую общечеловеческим принципам общения и поведения в сообществе? Учитывая возрастную разницу посетителей ресурса, основу которой составляют несовершеннолетние дети, не является ли это развращением еще не сформировавшейся психологии детского сознания и попыткой манипуляции общественным мнением используя пропагандистские методы обобщений?
Советую Анне Банановне, прежде чем критиковать модернизацию системы безопасности сайта посредством внедрения заплат, унизительно ставя в кавычки и саркастически называя "починки", что существенно унижает и обесценивает выполненные работы разработчиков, сначала стать ТОП-Донатером сайта, или внести хоть символический материальный вклад для развития ресурса. Смотря Дозаправку за весь 2022 год, не вижу ни одного копейочного вклада на содержание ресурса от Ани. Я конечно дальше писать не стал, но на 99% уверен, что и там ничего нет.
Призываю модераторов обратить внимание на унизительные высказывания Анны Банановны в адрес ресурса в целом и его пользователей. Также обратить внимание на публичные призывы к блокированию пользователей ресурса, что само по себе - травлей друг на друга. Ань, давай по сути дела, харе спрыгивать... Последний раз отредактировано 4 января 2023 в 14:46 пользователем ДядяСаша
|
Анна_Банановна
|
Сообщение #11
4 января 2023 в 14:12
|
Супермен
66 |
Модераторы, уберите пожалуйста захламление форума постами на нерусских языках !
|
Коретай
|
Сообщение #12
4 января 2023 в 14:26
|
Кибергонщик
40 |
Сегодня Смертельные гонки, поэтому вряд ли будут оперативно все чистить. Последний раз отредактировано 4 января 2023 в 14:26 пользователем Коретай
|
slowdance
|
Сообщение #13
4 января 2023 в 14:32
|
Профи
4 |
Модераторы, уберите пожалуйста захламление форума постами на нерусских языках ! Ну тогда, чтобы быть логичной и последовательной, уважаемая Анна, вы должны заодно требовать и того, чтобы клавогонный сервер находился не в "недружественной" Германии, а в самой что ни на есть православной РФ! А то иначе что это за двуличие получается? Фу, право слово. Кстати, надеюсь, вы сами тоже проживаете на родных просторах, не пользуясь благами такой вам ненавистной западной цивилизации, неправда ли? ;)
|
ДядяСаша
|
Сообщение #14
4 января 2023 в 14:47
|
Маньяк
48 |
Кстати, надеюсь, вы сами тоже проживаете на родных просторах, не пользуясь благами такой вам ненавистной западной цивилизации, неправда ли? ;) Ага, боюсь что в стране НАТО в загнивающем западе.
|
Игрок3
|
Сообщение #15
4 января 2023 в 14:54
|
Организатор событий
32 |
Фон конфликта скрытый текст… 24 февраля 2022 года началось всем известное событие, на котором мы останавливаться не будем. Естественно, оно взбудоражило интернет. В связи с этим событием Даниэль дал разъяснения, которые в энциклопедии Игрок3 истолковал так: "Не следует обсуждать спорные политические темы (речь шла о событиях на Украине в 2022 году). При этом модерация была осуществлена на форуме, упоминалась нежелательность подобных разговоров в чате, при этом сообщение бортового журнала, в котором активно обсуждалась политика, не было удалено." Источники информации: чат, https://klavogonki.ru/forum/flood/35133/page10000000 , https://klavogonki.ru/forum/general/15873/page10000000 . Ход конфликта скрытый текст… 1. Advisor создал тему, содержащую поздравление с Новым годом. Поздравление Advisor содержало фразу "мирного неба над головой" (автор - Advisor, тема "С Новым годом!", теперь сообщение перенесено к поздравлениям). Аватарка Advisor содержала флаг РФ. 2. dopha начал обсуждение политической ситуации, связав два факта, упомянутых в первом сообщении. Advisor вторично подтвердил поддержку России и факт публикации им сообщения. 3. После этого новогодняя тема Advisor стала наполняться политическим контентом и сообщениями, которые, по версии Игрока3, можно истолковать как флуд или офтоп. Игрок3 обращает внимание, что в более чем половине сообщений не содержалось новогоднего контента, несмотря на новогоднее название темы. 4. dopha создал тему-аналог с той же идей, что и Advisor. В этой теме обсуждение Нового года шло более конструктивно (ближе к теме "Новый год"). 5. Игрок3 со своего событийного аккаунта создал третью тему, в которой поздравлял участников с Новым годом, вынеся своё сообщение из одной из имевшихся тем. Личное мнение: "это было сделано для того, чтобы не участвовать в конфронтации Advisor- dopha". 6. В одной из новогодних тем (если не ошибаюсь, в теме Advisor) dopha распространил картинку, содержавшую: 1) фотографию Advisor; 2) символы Украины как государства и вооружённых сил Украины; что, по версии Игрока3, можно было истолковать как " Advisor-a, якобы поддерживающего украинскую сторону". 7. Анна_Банановна в ответ на сообщение распространила картинку, содержавшую ник dopha, а также флаги РФ и Белоруссии. По версии Игрока3, эту картинку можно было истолковать как " dopha, якобы поддерживающего российскую сторону". После этого были опубликованы два полушуточных сообщения, из которых Анна сделала (не всерьёз) вывод, что " dopha якобы поддерживает российскую сторону". 8. ДядяСаша распространил изменённую картинку " Advisor-a, якобы поддерживающего украинскую сторону", содержавшую вместо украинских символов предметы личной гигиены. 9. Анна_Банановна и X0X0 начали высказывать пожеланию модератору раздела Игрок3, у которого нет права модерировать там, где он сейчас пишет, а есть право модерировать только два раздела, один из которых является общим разделом. 10. Игрок3 принял первое решение: тему закрыть, политизированные картинки исключить. 11. Решение не устроило Анну, так как, по её версии, некоторые спорные сообщения продолжали находиться в опубликованном состоянии. 12. Игрок3 планировал ещё перенести тему на пит-лейн, но изменил своё решение. По новому решению Игрок3 решил вынести все сообщения, связанные с Новым годом, в ранее существовавшую новогоднюю тему, а остальные - удалить. 13. На это решение последовала реакция: - ДядяСаша раскритиковал Игрока3 (модератора раздела). По его версии, модератор не был беспристрастен, так как модерация не была своевременной и несвоевременной модерацией была поддержана одна из точек зрения. Сообщение, в котором критиковался Игрок3, содержало восстановленные посты - сообщение ДядяСаша на украинском языке, сообщение Игрока3 - обоснование первого (не финального) модераторского решения, обоснование пропажи двух сообщений Квалотлона и аккаунта-клона, поддерживавшего Игрока3). ДядяСаша также раскритиковал Игрока3 за пропажу двух сообщений (Квалотлона и клона Владимира) и счёл, что модератор раздела ведёт себя непрофессионально.
- Анна_Банановна согласилась с решением модератора раздела (оно в значительной мере принималось Игроком3 исходя из её мнения), но отметила несвоевременность модерации.
- dopha высказал поддержку ДядяСаша. Он сделал это в своей манере. Сообщения содержали мат и утверждения о том, что Анна_Банановна должна покинуть сайт. После этого тема, в которую Игрок3 вынес сообщения, по оценке Игрока3, "стала наполняться флудом и офтопом".
14. После этого ДядяСаша на украинском языке: а) раскритиковал Анну и счёл, что модерация недорабатывает в отношении её постов; б) использовал требование защиты детей в целях критики Анны; в) указал Анне, что она не внесла достаточного вклада в развитие ресурса с помощью страницы https://klavogonki.ru/fuel/ . 15. В теме, которую Игрок3 не имеет права модерировать, началось обсуждение политики, по мнению Игрока3, "настоятельно не рекомендуемое Даниэлем". Регалии некоторых пользователей скрытый текст… dopha является пользователем, внёсшим большую сумму Даниэлю в качестве добровольного взноса. Анна_Банановна является организатором турниров. Игрок3 тоже является организатором турнира. Advisor знаком "жителям" сайта достаточно долго. По мнению Игрока3, "этого пользователя часто критикуют". Пользователь ДядяСаша мне не был знаком до этого скандала. В обсуждении участвовал клон заблокированного пользователя Владимира. На обсуждение могла оказывать или не оказывать влияния оппозиционная в рамках сайта точка зрения, критикующая текущее развитие сайта Даниэлем. Позиции Игрока3скрытый текст… 1. Игрок3 не видит нарушений со стороны Advisor, так как сообщения обычно рассматриваются в отрывке от аватарки, не являющейся явно неприемлемой. 2. Игрок3 не считает, что [сама по себе] публикация флагов России или Украины на аватарке является явным нарушением. Игрок3 считает, что Даниэль имел в виду ныне не существующие как независимые государства ДНР и ЛНР. Более того, флаги России или Украины могли быть установлены и до 2022 года. 3. Игрок3 считает, что dopha не действовал согласно положению "Не следует обсуждать спорные политические темы (речь шла о событиях на Украине в 2022 году). При этом модерация была осуществлена на форуме, упоминалась нежелательность подобных разговоров в чате, при этом сообщение бортового журнала, в котором активно обсуждалась политика, не было удалено." Игрок3 не может принять к dopha мер, так как не имеет права блокировать пользователей, не имеет права блокировать пользователя, внёсшего огромный финансовый вклад в сайт, без санкции Даниэля, поскольку, в отличие от вырезаемого мата, трактовка политики неоднозначна и может вызвать протест у dopha, что только усугубит ситуацию. К тому же, модерацию Игрока3 можно обойти - достаточно создавать темы в тех разделах, где Игрок3 не имеет права модерировать. 4. Игрок3 рассмотрел жалобу ДядяСаша на безвозвратную пропажу двух сообщений Квалотлона (принадлежит Игроку3) и аккаунта-клона из-за ошибки модератора. Игрок3 считает, что обсуждение пропажи двух сообщений являлось лишь предлогом для обвинения в непрофессионализме, так как вред от пропажи незначителен, а реальный повод обсуждения - другой. 5. Игрок3 считает, что все три картинки нарушали правила. Так, Artch пишет в правилах: "сообщения, грубые по тону и содержанию". Первые 2 картинки, к тому же, нарушали рекомендации Даниэля про аполитичность, потому что не были просто флагами, а содержали утверждения о том, что кто-то поддерживает не ту политическую позицию, которую он поддерживает в реальности, и обсуждались преимущественно в свете политического конфликта. 6. Было указано на несвоевременность модерации. Объяснение причины. Причина этого проста - я обратил внимание на тему лишь тогда, когда меня стали упоминать. Даниэль не платит мне за модерацию ни копейки, я вообще удивлён (и не считаю), что у меня, оказывается, есть обязанность модерировать своевременно. Мне эта тема не была интересна до тех пор, пока меня туда Анна не позвала. Я не ставил своей целью поддержать какую-либо позицию (в том числе политическую) сроками модерации, но, возможно, случайно получилось так, что сроки модерации были сочтены попыткой поддержать политическую позицию. 7. Игрок3 указывает ДядяСаша, что сообщения на украинском языке нарушают правила (и считает сообщение Анны об этом справедливым). Из правил. Автор правил - Artch, источник правил - ссылка: Официальный язык общения на сайте - русский. Иные языки общения не приветствуются 8. Игрок3 не поддерживает поведение dopha (п. 13). 9. Игрок3 по поводу последнего сообщения Анны заявляет, что сообщение Анны выходит за пределы его компетенции, потому что он не имеет права модерировать в этом разделе. Игрок3 просит дождаться мнения другого модератора, у которого в нике есть число 42 (он может тут модерировать). Игрок3 считает, что это сообщение можно истолковать как нарушающее правила. С другой стороны, так как Анна проводит турниры, Игрок3 не считает, что её вклад в развитие сайта недостаточен. Последний раз отредактировано 4 января 2023 в 15:31 пользователем Игрок3
|
ДядяСаша
|
Сообщение #16
4 января 2023 в 15:07
|
Маньяк
48 |
Игрок3, вы манипулируете называя конструктивный диалог "конфликтом". Я считаю, что достаточно конструктивно и вежливо попросил Анну разъяснить мне причину её грубого поведения в публичном месте, и на каком праве она себе это позволяет, в том числе критикуя ресурс в целом? Не из-за попустительства модераторов случайно? Также, прошу всё-же ответить, почему только вчера Вы скоропостижно, беспринципно и полностью удалили Новогоднюю тему, а не сделали это раньше? тем более те пункти правил, которые вы выдвинули в качестве пруфов там уже присутствовали? Со своей стороны, ничего обидного в своем посте я не нашел.
|
Коретай
|
Сообщение #17
4 января 2023 в 15:31
|
Кибергонщик
40 |
Ну тогда, чтобы быть логичной и последовательной, уважаемая Анна, вы должны заодно требовать и того, чтобы клавогонный сервер находился не в "недружественной" Германии, а в самой что ни на есть православной РФ! А то иначе что это за двуличие получается? Фу, право слово. Главное, не в Украине. :)
|
Игрок3
|
Сообщение #18
4 января 2023 в 15:38
|
Организатор событий
32 |
ДядяСаша, 1) хорошо, пусть будет не конфликт. Но слово конфликт тут использовалось по отношению ко всему, что тут происходит с 31 декабря под предлогом праздника (или я где-то ещё написал про конфликт?). Если что, уступлю в этом споре сразу: для меня не сильно принципиально, как происходящее называть. 2) про обиды - скажем так, считаю, что "модерация критиковалась"; 3) про Новый год и несвоевременную модерацию (из предыдущего поста): 6. Было указано на несвоевременность модерации. Объяснение причины. Причина этого проста - я обратил внимание на тему лишь тогда, когда меня стали упоминать. Даниэль не платит мне за модерацию ни копейки, я вообще удивлён (и не считаю), что у меня, оказывается, есть обязанность модерировать своевременно. Мне эта тема не была интересна до тех пор, пока меня туда Анна не позвала. Я не ставил своей целью поддержать какую-либо позицию (в том числе политическую) сроками модерации, но, возможно, случайно получилось так, что сроки модерации были сочтены попыткой поддержать политическую позицию. 4) про попустительство: Обращаю внимание, что Даниэля на сайте долго нет. Он назначил модераторов, дав им очень ограниченные права. Тому модератору, у которого есть в нике число 42, он не дал права блокировать пользователей - только удалять сообщения почти во всех разделах и редактировать (но он может блокировать чат). У меня прав ещё меньше - всего 2 раздела доступны, права блокировать нет (и чат тоже). Поэтому ситуация выглядит как отсутствие модерации - Даниэль назначил модераторов, даже не предупредив им об этом, никаких обязанностей перед сайтом у них нет, прав тоже мало. Что же касается dopha, тот задонатил, поэтому даже не знаешь, как модерировать... Но "42-й модератор" модерирует его мат на общих основаниях. Более того, не считаю, что слово "попустительство" в принципе можно использовать в отношении Анны, которая много турниров для сайта организовала. Считаю его провокационным словом. И напоследок: в этом разделе прав у меня нет. Последний раз отредактировано 4 января 2023 в 15:40 пользователем Игрок3
|
ДядяСаша
|
Сообщение #19
4 января 2023 в 16:01
|
Маньяк
48 |
Более того, не считаю, что слово "попустительство" в принципе можно использовать в отношении Анны, которая много турниров для сайта организовала. Считаю его провокационным словом. Я правильно понимаю, что проведение каких-то там мероприятий, даёт право ведущему в публичном месте обзывать (читай употреблять) слова типа ублюдок, говнокодеры накодили и прочую грязноротую мерзость? т.е. это не попустительство, а прерогатива ведущего? исключительное право, так сказать. Я к чему тебе всё это, представь такую ситуацию, садишься ты в общественный транспорт, а там водитель с пасажирами, детьми и пенсионерами общается такой же черноротой мерзостью, это тоже его "исключительное право"? Мой посыл касается исключительно персоны Анны, разговор ведётся именно в этом контексте. Теперь по очкокраду, как бы это обидно не звучало, но из песни слов не выкинешь: -Ты действительно считаешь весомым мнение афериста? подкрепляешь к пруфам жалобы этого зашкварыча. Ты себя унижаешь этим. Надеюсь Ты услышишь меня... Анна, публика ждет твоего ответа.
|
Nowhereman42nd
|
Сообщение #20
4 января 2023 в 19:59
|
Организатор событий
41 |
Игрок3 писал(а): Это всё, конечно, хорошо, но по характеру обсуждение пит-стопное. Что здесь питстопного, кроме всех тех сообщений, что были спровоцированы приведённой выше фразой? В теме вообще почти ничего нет сказанного, собственно, по теме. Промолчу уже о том, что самые отбитые "товарищи" продолжают искать злой умысел, где его нет.
|
Коретай
|
Сообщение #21
4 января 2023 в 20:14
|
Кибергонщик
40 |
Nowhereman42nd писал(а): В теме вообще почти ничего нет сказанного, собственно, по теме Да и не только в этой теме, если уж на то пошло. Что с людьми происходит с каждым годом?! В названии темы поздравляем всех с Новым Годом, а наполняем тему какой-то чушью, связанная с политикой. Или создаем тему для обсуждения нового названия ранга Супермена, а наполняем её той же самой чушью. Помнится, давным давно пользователь вакцинатор в Пит-Стопе создал тему про вакцинацию (который тоже давным закрыли). Так вот, Анна мне в лс написала с просьбой не стараться ничего никому доказывать (дословно не помню, к сожалению), если понятно, что никто никого не будет слушать. Пора бы своими же советами пользоваться... Если Анна и все другие пользователи будут просто запросто игнорировать этих провокаторов, а модераторы молча удалять сообщения (если понадобиться, сухо написать причину(-ы) удаления выбранных сообщений), всё утихнет намного быстрее, чем если вы подлете масло в огонь. Разве вы так не считаете, господа? Просьба закрыть эту тему и либо удалить её, либо удалить все сообщения, которые не имеют никакого отношения к названию темы + перенести тему в Пит-Стоп. Последний раз отредактировано 4 января 2023 в 20:17 пользователем Коретай
|