Так вам, собственно, шашечки или ехать? Дело ж не в списке. Список каждый может составить сам, исходя из индивидуальных предпочтений...
Вот вы говорите, что десяток исключений ничего не решает. А мне думается, что даже десяток многое решает. Во-первых, сразу образуется психологический комфорт - потому что не надо через силу преодолевать раздражающе-неудобные комбинации. Я вот сейчас проехал с пяток мини-марафонов - и не почувствовал никакой усталости. Несмотря даже на то, что болен и лопаю пачками цитрамон.
Во-вторых, если оптимизированы такие рабочие слова, как "как", "этот", "много", "свой", "теперь", "нормально" и т.д., то даже всего десяток дает ощутимый эффект.
А в третьих, - боюсь спугнуть, но - когда организм (пальцы) усваивает принцип печати без жестких зон, то дальше ему не нужен никакой список - он сам, по наитию начинает предлагать наиболее удобный вариант печати - любого - буквосочетания, достаточно лишь помнить расположение букв... И вот на этот, третий, пункт я сейчас надеюсь больше всего :)

Аппликатура-12 без динамики для "Теперь, как никогда, нормально...":
[<4⇐>0т<1е<1п<1е>1р>0ь<1, <1к<1а<1к>0_>1н<0и<1к>1о>1г>3д<1а<1, >1н>1о>1р<0м<1а>2л>0ь>1н>1о<4…]

Хм, пожалуй... А мог бы и сам допереть :)

Дело именно в списке. Почему вы не хотите выложить индивидуально-предпочтительный для вас список? И без всяких "и т.д."

И это у вас случилось от десятка слов? Вы так спокойно переключились на новые аппликатуры? Удивительно...

Странно. Вы не поверите, но я ВСЕ указанные вами слова пишу вообще одним ударом. Но вас почему-то не интересует подобный "ощутимый эффект". :)

Очень интересно. Держите в курсе, что у вас будет получаться. Если получится, то мысль о том, что зоны — это только для новичков набора получит опытное подтверждение.

Ничего, найдётся когда-нибудь герой и систематизирует всех "ывамтолдников".

Я считаю динамику своеобразным высшим пилотажем. Соответственно и всё это дело собрать воедино весьма сложно. Пока вроде автор Стамины, как бы официально постарался и нарисовал целых две схемы. "Фыва олдж" - это лёгкий путь обучения (относительно). Сказано: этим пальцем нажми эту кнопку и всё. Очень просто. И то многие пощупают и бросают. А в случае с динамикой нужно сверххаризмой обладать человеку, который попытается создать курс. Но всё возможно. А фыва олдж никогда не умрет пока жива клавиатура. Так же как поп-музыка.)) Потому что просто.

Не думаю. У каждого своя "ывамтолд". :)

Из этих схем так и не ясно, какими пальцами следует нажимать некоторые клавиши (например, ту же И). То есть схема получается не совсем рабочая.
Вообще, мне например очевидно, что "ывам толд" — это не самостоятельная система, а скорее "лекарство" от жёстких ФЫВА ОЛДЖ.

Просто только до 150 знаков. А дальше нужна харизма, чтобы оторваться от исходной позиции и зон.

А как вы представляете такой курс? Пользователи спрашивают, а как Ваше Сверххаризматичество изволит печатать такую фразу? Понятно... А такую фразу? ... А такую? :)

А когда я рассказывал, что это со мной и случилось, то опыт не нашел подтверждения, а вывод был сделан лишь такой: "зенз, у вас харизма 9 хинтов, ваши результаты нифига не значат"... хотя ситуация с переучиванием либика один в один. :)
харизма в 2 хинта - это наличие сообразительности выше чем у обезьяны... :)

долго пытался понять... очень невнятно с этими <>... привыкнуть можно. но почему бы не использовать R&L-обозначение?

Можно и R&L, только мне хочется, чтобы сам текст был в одной строке с обозначением. Да и само обозначение я навскидку придумал специально "ывам толд faq", так что здесь ещё можно (читай – нужно) подумать… Сейчас поиграюсь с вариациями…

По-моему, это не Либик писал, а Outofshape. :) А потом, у вас действительно харизма в 9 (а может и во все 10 хинтов) и любой может сказать, ну это же Зенз — у него всё не как у людей! Интересно ведь, насколько интуитивный набор доступен не только уникумам, но и обычным пользователям...

Многие пользователи привыкли выполнять правила. И если у них за курс обучения выработался автоматизм возвращения пальцев на ФЫВА ОЛДЖ, то им не так просто сломать этот навык. Обезьяне может даже и проще, у неё левое полушарие не так сильно развито...

Просто я думаю, что в "список" есть смысл вносить десяток (два, три) наиболее употребляемых слов, и не более - на которых постепенно вырабатывается автоматизм у пальцев и стереотип в мозгу. Дальше вы все слова будете печатать по аналогии.
Если вас интересует какой лично я себе составил список, то вот еще раз ссылка на словарь: реконструкция зон. Из него примерно понятно какие слова я выбираю в качестве тренировочных.


Да, представьте себе. Первые два дня я словно бы переучивался плавать, а потом дело потихоньку пошло, и даже с каким-то тихим удовольствием от процесса :))
Правда, скорость еще пока невелика.


Не совсем понял что вы имеете в виду. Печатаете их строго индивидуально, не как все прочие?


Тссс! Обязательно, но тут главное не спугнуть... :)

Когда он станет быстрым и сильным игроком, то вы обнулите результаты эксперимента? назовете его харизматиком и будете продолжать поиски?

А нафига? У Зенза очень понятно получилось - строка текста и под ней обозначения. Не путается ничего и не надо цветами разрисовывать, это не очень удобно при текущем движке форума.

Какой автоматизм"? Что за "стереотип" По какой "аналогии"? Вы извините, но это уже попахивает какой-то печатной магией... :)

Какой-то странный список. Непонятно, по каким принципам вы отбирали слова.

Выход из зоны на волю всегда приносит удовольствие. :)

А что-то вас не совсем понял. Вы печатаете слово "много" точно также, как и слово "теперь"?

Хм, если ваши пальцы такие пугливые, то как только вы станете за ними наблюдать, они сразу же будут печатать по зонам. Так уже кто-то писал в своём профиле. :)

Ну, ради справедливости обещаю, что если он сделает 808 зваков в Обычном, то я его тоже "обнулю". Но что-то мне подсказывает, что такого не будет. :)

Если серьёзно, тонадо различать набор по интуиции от набора по технологии (чёткому алгоритму). Вы сможете назвать кибера Кибера новичком, если он будет печатать 900 зваков не только по жёстким зонам, но и возвращая пальцы на ФЫВА ОЛДЖ после каждого удара? Думаю, это вы можете показаться Киберу если не новичком, то "слабачком", которыму непременно нужно нарушить исходную позицию и зоны для того, чтобы печатать те же 800 знаков... :)
А с точки зрения интуитивного набора (который для Кибера недоступен) не только зоны для пальцев, но и зоны для рук — подпорка для новичков. Особенно если брать шире, чем в контексте одного слова.

Интуитивный набор больше подходит для харизматиков (которых большинство среди активных клавогонщиков), а технологичный — для обычного пользователя (который не понимает, как можно чему-то научится по Стамине). Хотя, безусловно и обычный пользователь обладает некоторой харизмой, так что это разделение не безусловно.

Интересно было бы их увидеть. :) Нормальная запись. Стандартные обозначения пальцев - 2 указательный, 3 средний. На какой руке имхо должно быть понятно - у меня (и почти у всех, как я понимаю) разделение проходит по "епи" и "нрт".


А вот это реально мясные обозначения. *__*

Баззи, а вы тоже иррациональный противник моей системы однозначного обозначения пальцев (по числовому ряду)? :)

Сожалею, но ничем не могу помочь :)


И снова сожалею...


Пожалуй :))


Спасибо за обстоятельный ответ. Это очень пригодится мне для дальнейшего совершенствования методики.


Трехдневная практика показывавет, что нет - все течет, все изменяется.
Впрочем, наверное утверждать не возьмусь. Слишком мал срок...


Мне тоже :)
Я прикидывал, сколько бы мне хватило для, так сказать, практических нужд. Получилось что-то около 400-500 - быстрее я просто не думаю :) Уже после 400, мне кажется, важнее чтобы процесс шел гладко и приятно, нежели дополнительная сотня (другая-третья) знаков.

Вот. Про харизматиков и их отношение к скорости набора не спрашиваю - боюсь :)

Процесс идет гладко и приятно, если сбавить темп знаков на 50... так что ни к чему особенно работать именно над гладкостью и приятностью.

Я решил ещё наваристей сделать: и чтобы по zenz'у и чтоб текст в одну строку, но не сливалось. Итак...

Аппликатура-12 без динамики:
{[L4⇐][R0т][L1е][L1п][L1е][R1р][R0ь][L1, ]} {[L1к][L1а][L1к][R0 ]} {[R1н][L0и][L1к][R1о][L1г][R2д][L1а][L1, ]} {[R1н][R1о][R1р][L0м][L1а][R2л][R0ь][R1н][R1о][L4…]}

Аппликатура с динамикой (нарушение зон подчёркнуто):
{[L4⇐][R0т][L1е][R1п][L1е][R1р][R0ь][L1, ]} {[L2к][L1а][L2к][R0 ]} {[R1н][L0и][L1к][R2о][L1г][R3д][L1а][L2, ]} {[R1н][R2о][R1р][L0м][L1а][R3л][R0ь][R1н][R2о][L4…]}

Справедливости ради, следует заметить, что зпт у меня на цифре 5, а "л" вместо "ш". Как-нибудь выложу свою модификацию для ФЫВА, чтобы было понятней откуда куда.

PS: Если кто-то тоже хочет пораскрашивать, то я выложил "Конструктор аппликатуры-12".

Зачем в одну строку... это же читать невозможно *_*

Так буковки никуда не потеряются ни при постинге, ни при цитировании, при любом объёме текста. Чтобы прочитать только текст, надо сконцентрировать своё внимание на чёрном цвете. Но обозначение лучше выбирать для удобства быстрого поиска пальца, а не буквы. :)

Кстати, мне обозначение Гарда больше нравится, лично для себя я использую его + схематическое отображение аппликатуры в т.ч. по рядам. Но это несколько для других целей, практических.