HelixOfTheEnd
|
Сообщение #2159
13 марта 2022 в 13:14
|
Организатор событий
1 |
скрытый текст… Speedyman писал(а): Ты вроде говорила, что не будешь участвовать. Передумала и решила поучаствовать? я не говорила, что я против участия в Интерстено. я говорила только что у меня денег нет. но у меня их как не было, так и не появились. за возможность поучаствовать спасибо iforrest'у(он сам предложил).
|
Speedyman
|
Сообщение #2160
13 марта 2022 в 16:09
|
Тахион
64 |
HelixOfTheEnd писал(а): за возможность поучаствовать спасибо iforrest'у(он сам предложил) Это замечательно, когда появляется возможность. Клавогонки не без добрых людей. Последние пару лет ты активно увлекалась набором языков, заняла 1-е место на Мультилингве Мега-3 Последний раз отредактировано 13 марта 2022 в 16:11 пользователем Speedyman
|
Гзос
|
Сообщение #2161
14 марта 2022 в 15:52
|
Организатор событий
1 |
Получен ответ от Intersteno по поводу румынского языка.
Действительно, была проблема, но она уже исправлена. Теперь можно печатать как буквы с седилем, так и с "простой запятой", оба написания будут считаться правильными. Однако дайте знать, если проблема появится снова.
|
AvtandiLine
|
Сообщение #2162
15 марта 2022 в 18:54
|
Кибергонщик
61 |
Гзос писал(а): Получен ответ от Intersteno по поводу румынского языка.
Действительно, была проблема, но она уже исправлена. Теперь можно печатать как буквы с седилем, так и с "простой запятой", оба написания будут считаться правильными. Однако дайте знать, если проблема появится снова. Гзос, спасибо, что выяснили! Будем надеяться, что эта проблема ушла насовсем, а вынужденная пауза не сбила боевой настрой тех наших участников, которые сейчас собирались выступить именно на румынском. Последний раз отредактировано 15 марта 2022 в 18:55 пользователем AvtandiLine
|
AvtandiLine
|
Сообщение #2163
15 марта 2022 в 19:05
|
Кибергонщик
61 |
А между тем трое наших продолжили ещё на нескольких языках и выступили отлично. Юная персона, сделавшая за это время особенно впечатляющие результаты, пишет на форуме за себя под хайдом. Ну, раз ей так предпочтительнее, я соглашаюсь. И пока что даже не поздравляю. Скрепя сердце. А других поздравляю! Каждый следующий язык, каждый достигнутый результат — самоценен! Как каждый цветок в букете. А до целого букета ещё более половины пути. :) Друзья, коллеги, браво вам, продолжайте с всё новыми силами!
Результаты выпишу к концу суток.
|
Lelick
|
Сообщение #2164
15 марта 2022 в 21:28
|
Супермен
43 |
У меня все языки, которые похожи на английскую раскладку закончились. Остальные если успею освоить, то попробую. Принимаю предложения, какие проще.
|
Speedyman
|
Сообщение #2165
15 марта 2022 в 21:37
|
Тахион
64 |
Lelick писал(а): У меня все языки, которые похожи на английскую раскладку закончились. Остальные если успею освоить, то попробую. Принимаю предложения, какие проще. Так остальные языки тоже на английской раскладке. Просто диакритики больше. Сербский есть на латинице и есть на кириллице. Наши чаще берут кириллический вариант. Легко осваивается. Последний раз отредактировано 15 марта 2022 в 21:40 пользователем Speedyman
|
AvtandiLine
|
Сообщение #2166
15 марта 2022 в 22:17
|
Кибергонщик
61 |
Lelick писал(а): У меня все языки, которые похожи на английскую раскладку закончились. Остальные если успею освоить, то попробую. Принимаю предложения, какие проще. Lelick, сербский посмотрите непременно. О раскладках для него есть на форуме записи прошлого года. Хорватский и оба варианта на сербском считаются альтернативными: можно выбрать только один из трёх. Подробнее подборка ссылок «Готовимся к Intersteno 2022. Проблемы и решения предыдущих лет» есть в Клавотеке, цитирую под хайдом. Значит, сербский — это просто must have. :) Удачи Вам! Очень приятный набор на нём! Затем, по количеству и сложности диакритики выстроила бы оставшиеся языки на латинице так (моё личное мнение), от более лёгких к более трудным: • румынский • турецкий (очень рекомендую использовать раскладку iforrest'а, во всех отношениях превосходная разработка! и осваивается легко, и технически выполняется легко) • венгерский и польский. В польском диакритика технически сложнее, чем в венгерском, потому что её много на мизинцах. В то же время, если наборщик хорошо читает латиницу, то польский легче венгерского, потому что многие слова хоть как-то угадываются и грамматическая структура тоже родственна русскому языку. В венгерском же полнейшая непонятность. Привыкнуть можно, но требуется время и практика. • словацкий и чешский. Оба по количеству и интенсивности использования диакритики просто головоломные. Она там чуть ли не на всех пальцах. Есть и плюс в пользу их освоения: они родственные, и диакритика для них почти одинаковая. Выучил один комплект диакритики плюс там ещё какой-то один знак — и, считай, можно набирать на двух языках. Но сам этот комплект — самый большой среди языков соревнований Intersteno. Про универсальную диакритическую раскладку Феммера Вы в курсе, да? Независимо от языка, диакритические знаки расположены на постоянных местах. В этом случае распределение по сложности не включает местоположение знаков, а относится «только» к их количеству и интенсивности. скрытый текст… В румынском, например, на диакритике будут заняты всего 3 или 4 пальца, притом с разных рук: проще запомнить и не сбиться. А в чешском и словацком занята будет целиком вся правая рука и частично ещё левая. Запросто можно перепутать и нажать средним вместо безымянного или указательного. И используются там оба значка в виде галочки, один ^, другой в обратную сторону ˇ . Сравните: в более лёгких языках встречается только один из этой пары: настроился на него — и шуруй, проблемы выбора между ^ и ˇ нет, заведомо знаешь, что не понадобится их различать, ведь у кого какое зрение). Последний раз отредактировано 15 марта 2022 в 22:44 пользователем AvtandiLine
|
AvtandiLine
|
Сообщение #2167
15 марта 2022 в 22:49
|
Кибергонщик
61 |
Срочная просьба проверить на тренировках Intersteno румынский: действительно ли засчитывается седиль как правильный знак? У меня сейчас опять за ошибку считается. :(
|
Lelick
|
Сообщение #2168
15 марта 2022 в 22:58
|
Супермен
43 |
AvtandiLine писал(а): Про универсальную диакритическую раскладку Феммера Вы в курсе, да? Вот совершенно не знаю как это делается. Использую только стандартные раскладки, какая больше подойдет. Где найти инструкцию по установке раскладки Феммера?
|
170000
|
Сообщение #2169
15 марта 2022 в 23:09
|
Гиперион
53 |
AvtandiLine писал(а): Срочная просьба проверить на тренировках Intersteno румынский: действительно ли засчитывается седиль как правильный знак? У меня сейчас опять за ошибку считается. :( В режиме тренировки на сайте intersteno .org действительно пока ещё остались ошибки, если напечатал седиль вместо запятой (или наоборот). В тренировочных текстах встречаются буквы то с седилем, то с запятой. В одном тексте мне попалось, что ţ написана с седилем, а ș - с запятой. Возможно, организаторы пофиксили это только для соревнований.
|
AvtandiLine
|
Сообщение #2170
15 марта 2022 в 23:20
|
Кибергонщик
61 |
Lelick писал(а): AvtandiLine писал(а): Про универсальную диакритическую раскладку Феммера Вы в курсе, да? Вот совершенно не знаю как это делается. Использую только стандартные раскладки, какая больше подойдет. Где найти инструкцию по установке раскладки Феммера? Форум «Академия» / Международные раскладки с диакритикой: qwerty и dvorak https://klavogonki.ru/forum/academy/1017/Вот просила модераторов прикрепить тему — не прикрепляют почему-то. А так поди догадайся, что на форуме есть такое сокровище! Его бы тогда уж, по крайней мере, в раздел «Программное обеспечение» перенести…
|
AvtandiLine
|
Сообщение #2171
15 марта 2022 в 23:22
|
Кибергонщик
61 |
170000 писал(а): AvtandiLine писал(а): Срочная просьба проверить на тренировках Intersteno румынский: действительно ли засчитывается седиль как правильный знак? У меня сейчас опять за ошибку считается. :( В режиме тренировки на сайте intersteno .org действительно пока ещё остались ошибки, если напечатал седиль вместо запятой (или наоборот). В тренировочных текстах встречаются буквы то с седилем, то с запятой. В одном тексте мне попалось, что ţ написана с седилем, а ș - с запятой. Возможно, организаторы пофиксили это только для соревнований. Пофиксили только для соревнований? А-а, вот такое предположение? Тогда уже легче как-то. :) Спасибо, Андрей, за быстрый отклик. Анастасия уже в курсе. Андрей и все, кто собирается проходить румынский : если есть техническая возможность, заснимайте процесс на видео целиком или хотя бы по окончании набора полностью скриншотьте всё набранное. Последний раз отредактировано 15 марта 2022 в 23:25 пользователем AvtandiLine
|
170000
|
Сообщение #2172
15 марта 2022 в 23:49
|
Гиперион
53 |
Тем временем я прошёл второй язык без ошибок, на этот раз венгерский. 365 3658 0 0.000 3658 HU TAKI KB Вот что значит настроить автозамены для себя так, чтобы было максимально удобно набирать. Насчёт румынского понял, попробую записать видео экрана во время набора. Последний раз отредактировано 15 марта 2022 в 23:49 пользователем 170000
|
AvtandiLine
|
Сообщение #2173
16 марта 2022 в 00:00
|
Кибергонщик
61 |
170000 писал(а): Тем временем я прошёл второй язык без ошибок, на этот раз венгерский. 365 3658 0 0.000 3658 HU TAKI KB Вот что значит настроить автозамены для себя так, чтобы было максимально удобно набирать. 170000, красота! Красотища! Спасибо за праздник! 170000 писал(а): Насчёт румынского понял, попробую записать видео экрана во время набора. Да, если компьютер достаточно сильный, то видео может стать доказательством, в случае чего.
|
AvtandiLine
|
Сообщение #2174
16 марта 2022 в 03:58
|
Кибергонщик
61 |
Так, хронике моей пришлось выбиться из графика. :( Итого сводка за несколько последних дней. Результаты внушительные, восторг. 170000 почти сразу после венгерского с вторым уже ноликом (+508), о чём он выше отчитался, прошёл турецкий (+101) на 4К. Супер! 421 4216 4 0.095 4016 TR (+101) TAKI KB 365 3658 0 0.000 3658 HU (+508) TAKI KB Итого за 11 языков 51704 балла, прибавка в баллах 4990, в скорости IT 93, DE 71, NL 62, FI 59, EN 57, SR 51, ES 26, HU 40, TR 25, PT -6. Lelick рассказал выше, что завершил все языки, в которых нет или почти нет диакритики. А не рассказал вот, что в финском сделал вчера уже третий свой нолик! Всю эту историю, начиная от первого нолика 13 марта, выписываю: 284 2843 0 0.000 2843 PT TAKI KB 289 2899 4 0.138 2699 IT TAKI KB 262 2629 0 0.000 2629 DE TAKI KB 258 2580 0 0.000 2580 FI TAKI KB Итого за 10 языков 27687 баллов. Oxanette 14--15 марта прошла итальянский и японский на транслите: 470 4708 3 0.064 4558 IT (+873) TAKI KB 436 4367 2 0.046 4267 JP (T) TAKI KB Итого за 3 языка 14099 баллов, прибавка в баллах 1986 (за 2 языка, так как японского в прошлом году не было), и прибавка в скорости EN 91, IT 47. Наталия Баннова и Мария Нефёдова, стартовавшие ранее, в эти дни не выступали. И Та, Которая У Себя Под Хайдом. :) Всех приглашаю: не упустите заглянуть в таблице Intersteno в выборку по юниорам. О__О Есть участники, которым старт только предстоит. Среди них беспокойно за iforrest: долго уже молчит. Об остальных, кто ещё не выступал, известно, что у них обстоятельства нормальные. (Ну, насколько это возможно сейчас). Всем успеха, здоровья, удачи! И захватывающего прохождения языков! Последний раз отредактировано 16 марта 2022 в 03:59 пользователем AvtandiLine
|
HelixOfTheEnd
|
Сообщение #2175
16 марта 2022 в 05:09
|
Организатор событий
1 |
скрытый текст… оффтоп, мнение: AvtandiLine писал(а): • венгерский и польский. В польском диакритика технически сложнее, чем в венгерском, потому что её много на мизинцах. В то же время, если наборщик хорошо читает латиницу, то польский легче венгерского, потому что многие слова хоть как-то угадываются и грамматическая структура тоже родственна русскому языку. В венгерском же полнейшая непонятность. Привыкнуть можно, но требуется время и практика. ИМХО, не думаю. читать Польский - это жуткий кошмар. особенно когда дают всякие wszcz в каждом втором слове. я на 10 ошибок прошла, и то считаю, что для Польского шикарно, потому что надеялась, что хотя бы 15 не превышу(по-моему, большинство ошибок у меня как раз и были на zs sz всяких). а диакритики в Польском не так много, там основная проблема в том, чтобы читать(а с чтением Польского как-то даже у меня проблемы возникают...). Венгерский лёгкий для чтения и, хотя вроде бы диакритики там больше, явно легче, чем Польский, для набора. там хотя бы слова похожи на слова. Последний раз отредактировано 16 марта 2022 в 05:34 пользователем HelixOfTheEnd
|
AvtandiLine
|
Сообщение #2176
16 марта 2022 в 22:52
|
Кибергонщик
61 |
HelixOfTheEnd писал(а): скрытый текст… оффтоп, мнение: AvtandiLine писал(а): • венгерский и польский. В польском диакритика технически сложнее, чем в венгерском, потому что её много на мизинцах. В то же время, если наборщик хорошо читает латиницу, то польский легче венгерского, потому что многие слова хоть как-то угадываются и грамматическая структура тоже родственна русскому языку. В венгерском же полнейшая непонятность. Привыкнуть можно, но требуется время и практика. ИМХО, не думаю. читать Польский - это жуткий кошмар. особенно когда дают всякие wszcz в каждом втором слове. я на 10 ошибок прошла, и то считаю, что для Польского шикарно, потому что надеялась, что хотя бы 15 не превышу(по-моему, большинство ошибок у меня как раз и были на zs sz всяких). а диакритики в Польском не так много, там основная проблема в том, чтобы читать(а с чтением Польского как-то даже у меня проблемы возникают...). Венгерский лёгкий для чтения и, хотя вроде бы диакритики там больше, явно легче, чем Польский, для набора. там хотя бы слова похожи на слова. Спасибо за обмен мнениями. И я написала тоже лишь своё мнение. В польском чтение «zs sz всяких», конечно, затрудняет, но к этим закономерностям, имхо, можно привыкнуть и как бы пропускать их мимо глаз, потому что есть за что зацепиться: за слова, которые угадываешь благодаря сходству с русскими. Всё это очень индивидуально, у кого как.
|
Lelick
|
Сообщение #2177
18 марта 2022 в 00:06
|
Супермен
43 |
AvtandiLine писал(а): Значит, сербский — это просто must have. :) Все раскладки кириллического сербского, которые у меня были - были с русскими буквами, но на местах латиницы. Но благодаря Вашим ссылкам создал себе такую раскладку: Так что, сербскому быть!
|
170000
|
Сообщение #2178
18 марта 2022 в 00:49
|
Гиперион
53 |
Lelick писал(а): Так что, сербскому быть! Я бы на всякий случай оставил буквы "Я" и "Ь". В AutoHotKey можно настроить сочетания для "нь" и "ль" таким образом (by iforrest): :?*:ль::{U+0459} :?*:нь::{U+045A} Если Вы, конечно, этой программой пользуетесь. Если нет, то было бы неплохо предусмотреть возможность набирать буквы, которые оказались заменены. Или на русскую раскладку каждый раз переключаться... Последний раз отредактировано 18 марта 2022 в 00:53 пользователем 170000
|