Здравствуйте, друзья.

Давно об этом думал, еще несколько лет назад. Предлагаю насильно забирать у игроков по 100 рейтинга, если они выходят из заезда в соревнованиях.
Особенно это важно, когда участников всего два. Если один выходит, то первый получает жалкие 6 единиц рейтинга.
Думаю, что такое воспитание не помешает тем, кто нарушает правила этикета в соревнованиях. Не понимая, что это подставляет других игроков.

Насколько мне известно, реализовать такую функцию можно относительно просто.
Даниэль, а также весь состав команды Клавогонок, просьба обратить внимание.

говно кал (идея)
мало думал (автор)
нет смысла (критика)

Беда в том, что никак нельзя различить «умышленный выход» и «потерю связи»/«случайный выход».

По такому механизму, кстати, с Тебя бы снимали очки только в путь, в свете того, что у Тебя багают иксы сейчас.
(А такой баг с иксами регулярно возникает у отдельных пользователей и может длиться по несколько дней/недель).


Скорее надо пересмотреть выдачу рейтинга последнему\единственному игроку.

Я в целом против, чтобы люди выходили из заездов, искали легкие заезды и т.д.

Моя позиция тут я думаю уже многим известна,когда-то говорил и повторю, точно совершенно будет отдельная метрика в статистике, которая будет показывать % покинутых заездов.

Будут ли санкции за подобное не очень спортивное поведение - не исключено.

Да на обычные заезды можно забить (метрику ввести и ок, да поскорее бы!), но штрафовать за недоездунство в обычных заездах − лишнее, имхо. Впрочем, про недоезды у нас есть отдельная жаркая тема и там уже говорено-переговорено.

Однако, у топикстартера речь шла именно об иксах. И там есть свой нюанс, да.
Вот только весь этот нюанс недоезда в иксах сводится к одному: обидно только одному-единственному (последнему) игроку. При том, что этому последнему обидно всегда, ибо он стабильно получает +6 рейтинга (умноженное на коэффициент икса).

Что до штрафов, то при входе в икс люди и так платят (ну да, клавоочками, а не рейтингом: от 50 до 250 в зависимости от икса, но тем не менее), причём вне зависимости от того, доехал человек или нет. Получил рейтинг или нет. Глюкнул ли у него в это время инет или какой-то косяк произошёл на сервере − очки ему за это не вернут, разве что в очень массовых исключительных случаях. Будет немного обидно, если человек зашёл в икс, заплатил 250 очочков, а потом у него глюканул инет/глюкнул сервак и с этого игрока помимо очков, ещё и рейтинг списали за «недоездунство».

Поэтому я и предлагаю пересмотреть возможность выдачи чуть большего количества рейтинга последнему игроку, это одним махом решило бы и другие проблемы (в том числе и ту, когда кто-то последний под своим клоником проезжает икс, лишь бы не получить минимум).

Особенно досадная ситуация складывается ночью, когда, например, можешь катать и хочешь пофармить рейтинга, а ты в иксе ОДИН и при любой погоде получишь шесть копеек.
Но бывает кто-то и составит тебе компанию ночью... но окажется гарантированно быстрее тебя. И ты все так же получаешь шесть копеек.
А ночью в большинстве своем только сильные и катают, особенно иксы, они уже подсели на клавиатурную иглу, пока новички лишь в будние часы учатся.
Это я по своему опыту вспоминаю, когда катал будучи гонщиком/маньяком. Не очень приятно конечно.
Но... ведь так было всегда? Ну ничего, потерпим, а потом может старость уже катать не позволит и это перестанет быть проблемой.

Тут не поспоришь.

Если это Публичный/Открытый заезд, то я согласен, что такое поведение может мешать другим игрокам (они зашли посоревноваться, а их противник выходит), но в Одиночных, думаю, можно разрешить выходить, т.к. игрок сам по себе, другим не мешает.
Топовые наборщики (напр., 170000) говорят, что "недоезды - полезны", и я с этим согласен.

Искать можно, наоборот, "сложные" (например).

Я только ЗА. Если недоездов много (особенно, если тренируется безошибочность), то это нормально, так происходит обучение.
Вот пример (с другого сайта, этот игрок №1 в топе), как я понял, счетчика доездов:


Еще хотелось бы, чтоб на сайте был и режим "0 ошибок" (параметр заезда, т.е. любой режим/словарь), а не только "1 ошибка" (режим Безошибочный ) - такой режим есть на других сайтах, подробнее тут.

Это уже возврат к истокам, потому что изначально Безошибочный был с 0 ошибок, но потом ввели одну и разгорелся дикий срач

и это только Обычный без ошибок, а как запустить, например, Буквы без ошибок, Абракадабру без ошибок, По словарю без ошибок и т.д., лимит ошибок (%) должен быть параметром заезда, чтоб при фейле выбрасывало с трассы как в Безошибочном () - об этом не подумали...

Так это реализовано вроде было юзерскриптом или в клавотулзе :)

Даниэль, я прочитал вики-страницу про историю КГ, и обнаружил, что эта идея со штрафом уже была реализована на сайте, но штрафы за вход в икс и недоезд отменил Artch в январе 2010 года (то есть, получается, ходим по кругу :) ). Более того, он решил пересчитать рейтинг, доначислив пользователям штрафные очки. То есть предлагается (не специально) внедрить в сайт ранее удалённый функционал).

Про безошибочный:

Влияние недоездов на уровень (не на топ/рейтинг, а на уровень):
Тут нужно решить ещё такой вопрос - как будет недоезд влиять на уровень и может ли уровень понижаться? В принципе, я видел игры, где штрафовали опытом за выход из игры, но тут главное не допустить, чтобы люди накручивали себе бонусы постоянным снижением-повышением уровня, а для этого придётся вводить отрицательный опыт в рамках уровня!

Про недоезды:

Наказание тех, кто недоезжает?
Моё мнение - вред от недоезда в иксах больше, чем вред от недоезда в открытом заезде (событие пользователя или просто заезд), а вред от недоезда в одиночном заезде меньше, чем вред от недоезда в открытом. Но я бы и правда посмотрел бы в сторону пересчёта начисления рейтинга в иксах (а не наказаний) - бывает так, что рейтинг чудит, начисляя за более высокое место меньше очков (из-за средней скорости[!!!] участника, который вам проиграл), поэтому не нужно даже, чтобы единственный соперник выходил в ночных иксах из заезда. А уж если следующий человек выходит, то, да, рейтинга начисляется несправедливо мало.

Изменение формулы рейтинга?
Можно привязать начисление рейтинга к скорости набора самого человека (а не следующего участника), к количеству соперников, которое удалось опередить, для крупных иксов - к проценту участников, который удалось опередить (например, 1-е место из 50 человек - это ТОП 2%), к местам (например, за первое место двойной опыт). Но при части этих вариантов нарушается идея множителя опыта, заложенная в сайт (соревнование именно "икс пять" - это символ общего сбора на сайте). +может быть проблема с балансом.

Наказывать снижением количества очков?
Лично я против банов за такое, но можно было бы наказывать очками, если уж админ наказывает. Дело в том, что сейчас людей на открытые заезды мотивирует фактор очков. Соответственно, участникам с низким процентов доездов можно снижать выплаты очков на 10-20% (как вариант, учитывать только открытые заезды).

Не стоит ли маркировать АЗ?
Также, если наказывают недоездунов, следовало бы подумать и о маркировке результатов с АЗ, поскольку это ещё более спорная практика, чем недоезды, как по мне (когда я пришёл на сайт, мне показалось, что АЗ хуже НД). Вариант - галочка в профиле о том, что пользователь использует АЗ (в профиле должно объясняться, что это такое, чтобы зря галочек не ставили).

Чем плохо ужесточение требований к тем, кто недоезжает?
В целом любое ужесточение требований к недоездам:
а) может навредить тренировкам быстрых пользователей (чем больше скорость или опыт на сайте, тем обычно лояльнее отношение человека к недоездам), например, показано (tryme, сам0мнение), что одна из оптимальных стратегий повышения скорости - это тот режим, в котором можно вообще пропускать неправильно написанные слова, а не исправлять их, а такого режима сейчас на КГ нет;
б) меняет отношение к игре с казуального на более серьёзное (в тех заездах, в которых есть наказание);
в) может вызвать разочарование, если связь с Интернетом резко потеряна.

Кто (из пользователей) сделает статистику, если показатель недоездов будет доступен публично?
Было бы любопытно увидеть статистику по этому поводу, например, корреляцию скорость-процент недоездов и пробег-процент недоездов. (Пока ставлю на то, что с ростом скорости и пробега растёт процент недоездов, но доказательств у меня нет.)

Можно ли скрыть "показатель недоездов"?
И ещё один вопрос: если будет показатель недоездов, можно ли защититься от его демонстрации сокрытием статистики, например? Или отдельно скрыть? Или же специально подразумевается, что, в отличие от статистики, это будет нескрываемый показатель для общественного порицания?

Причины недоездов
Они связаны со стремлением поставить рекорд в ситуации, когда текст начат с ошибками, и рекорда уже точно не будет. Пользователь теряет мотивацию печатать и создаёт следующий заезд (ни пальцы не печатают, ни смысла нет). То есть недоезд - это стратегия оптимизации игры (наподобие натаскивания на ЕГЭ вместо изучения школьной программы целиком - никто не будет учить астрономию, чтобы подготовиться к ЕГЭ по математике, а если в ЕГЭ по физике этих заданий нет, то и для физики учить не будут...) + люди относятся к нахождению на сайте как к игре и не воспринимают недоезды и игру в целом всерьёз.

Вторая причина: в"и(д)и"м т?ек%ст с "кавычками" и (скобками) и сразу его завершаем (рекорда не будет).

Возможно, для борьбы с этим нужен новый показатель (рекорд в лёгком тексте + рекорд в среднем тексте + рекорд в сложном тексте) / 3 вместо текущего рекорда. Но это уже усложнение игрового процесса (хотя можно сделать красивые картинки для режимов, например, Лёгкий, Обычный и Сложный). Также пользователи могут почувствовать повышение или снижение рангов из-за изменения правил игры (текущие правила в том, что Рекорд является основным показателем тут). Может быть, надо в обычном оставить только тексты, более однородные по сложности, а лёгкие и сложные учитывать отдельно в профиле.

Либо завышать скорость за сложные тексты, но это уже тоже спорно, так как вносит путаницу в идею абсолютных рекордов сайта.

Про выбор заголовка темы

Опять же, заголовок выбран так, чтобы возникало желание щёлкнуть на тему. Более нейтральный вариант - дописать "за недоезды" и убрать первое слово.

Упорство
Также это достижение за доезды следует сделать более лояльным к людям, потому что из-за разных багов в духе "заезд не начинается, время не идёт" люди необоснованно лишаются этого достижения.

От штрафов будет больше вреда, чем пользы. Порядочные гонщики будут остерегаться заходить в заезды, в которых их могут штрафануть за недоезд.
Если нужно запретить спам заездами и поиск лёгких текстов, то можно за недоезд ввести интервал, в течении которого игрок не сможет создать или зайти в другой заезд.

я в курсе и говорил выше о встроенном функционале (а не о юзерскриптах)

Согласен.



С этим тоже согласен (с учётом сделанной мной правки), и у меня есть следующее предложение, как именно изменить начисление очков опыта последнему игроку:
При рассчёте количества очков опыта, который получает “последний” игрок, считать, что все те игроки, которые не доехали, приехали после него.

Или «сколько получил предпоследний_игрок МИНУС 6*множитель»
А в случае, если в иксе один-единственный игрок, то в формулу выше подставлять некое «среднее предпоследнее» для данного икса значение.

Подождите... Если единственная цель ввода этого "Счетчика доездов" - "опозорить" кого-то, то идея не очень. Если кто-то смотрит (смотрел бы) на такой счетчик с осуждением (как некоторые персонажи в этой теме), то, мне кажется, он ничего не понимает в печати (и вообще в обучении чему угодно), его мнение и оценку стоит игнорировать. Если понаблюдать, топовые наборщики - недоездуны.
Из Био игрока 170000:

еще примеры: раз, два, ...

Ээ, зачем позорить? Счётчик недоездов поможет лучше понимать качество клавогоночных метрик того или иного игрока, вот и всё.

ну чтобы весело было...

Бывали случаи когда иксы покидать приходилось. Причины разные. Звонок по телефону, пришествие гостей или подобное. Даже тот же кот может просто на клаве погулять и обновить страницу. И не у меня одного всякое случается. Так что лишения очков и так хватает.