gard
|
Сообщение #397
2 мая 2010 в 17:55
|
Профи
9 |
Я тупо взял систему набора, которую и тренирую. А почему вы считаете, что та система набора, которая у вас была, не была умнее, чем нынешняя? А что, если бы вы не переучивались "тупо" (ваше выражение) и уже сделали 820 при вашей харизме? Кстати, вопрос от которого ускользнул Вэйрон. Как именно вы тренируете печать строго по зонам на большой скорости? Как следите за пальцами? в музыке очень часто бывают неудобные перестановки пальцев, порой даже не логические с точки зрения пальцев.. потому мне не привыкать видимо. Не совсем понял. То есть, есть удобная перестановка, которая нравится пальцам, но преподаватель советует переставлять их неудобным образом? Так что ли? Дело в том, что разноцветные зоны полностью оптимальны только если печатать отдельные буквы: а б в г д... Да и то, я бы поменял С, Ч, Я со среднего, безымянного и мизинца на указательный, средний, безымянный. Даже в контексте сочетаний из двух букв они часто перестают быть оптимальными. Не говоря уже о словах... Конечно, можно выкручиваться применяя "скольжения" и прочее. Но не проще ли дать пальцам свободу самим выбирать удобную в рамках каждого конкретного слова аппликатуру? Ну, или учить ей пальцы с самого начала? Последний раз отредактировано 2 мая 2010 в 18:04 пользователем gard
|
Марафонец
|
Сообщение #398
2 мая 2010 в 18:00
|
Гонщик
30 |
gard писал(а): Вот я прошёл СОЛО (два раза) - пальцы даже не думаю возвращать. Соло можно десять раз пройти 2 пальцами. И что? Вы просто бросали пальцы где попало, не обращая внимания на неоднократную рекомендацию по их возвращению на ФЫВА ОЛДЖ после каждого удара... :-) Собственно речь не об этом. Ты написал, что прошёл - значит возвращаешь. А я тебе привожу пример, что прошёл - и не думаю возвращать. А когда ты эту глупость в первый раз выдумал, тебе человек 5 указало на ошибку, сказав что прошли, но не возвращают. Более того - там ещё кто-то из печатающих за 500 тогда удивился - где это ты такой глупости насмотрелся? Но никто (ни один) не встал на твою сторону сказав - я прошёл и возвращаю пальцы на место. П.С. Но твоя способность передёргивать - она просто запредельная. Хоба - и ты ловко отбросил своё высказывание, на которое я возражал, переключив разговор на то что я что-то там игнорировал, хотя о соблюдении или игнорировании каких-либо "рекомендаций" изначально и речи не было - было только про прошёл/непрошёл. Последний раз отредактировано 2 мая 2010 в 18:02 пользователем Марафонец
|
gard
|
Сообщение #399
2 мая 2010 в 19:00
|
Профи
9 |
Ты написал, что прошёл - значит возвращаешь. А я тебе привожу пример, что прошёл - и не думаю возвращать. Вот что я написал на самом деле: Я же писал уже, что у прошедших Соло возврат польцев на ФЫВА ОЛДЖ доведён до автоматизма многочисленными упражнениями и тренировками. И тем не менее при скоростях ударов выше 150 они начинают нарушать этот автоматизм. То же самое может касаться и автоматизма зон, так как между исходной позицией и вытекающими из неё зонами нет никакой принципиальной разницы... Разумеется, я исходил из того, что "прошедшие Соло" прошли его не 2 пальцами, не выполняя советов и рекомендаций, в том числе одной из главных — возвращения пальцев в исходную позицию после каждого удара (пальцы на резинках)... Если угодно, то можно добавить "прошедших Соло по-настоящему". Последний раз отредактировано 2 мая 2010 в 19:05 пользователем gard
|
olimo
|
Сообщение #400
2 мая 2010 в 19:19
|
Супермен
51 |
Прошедшие "Соло" по-настоящему — это миф, %username%!
|
gard
|
Сообщение #401
2 мая 2010 в 19:32
|
Профи
9 |
А то, что у подавляющего большинства прошедших Соло скорость ударов не превышает 150 — это тоже миф? Вы же сами, помнится, писали, что при скорости меньше 150 у вас пальцы сами начинают возвращаться на ФЫВА ОЛДЖ после каждого удара... Значит, автоматизм возвращения у вас никуда не делся, просто на высоких скоростях он подавляется чем-то другим... Последний раз отредактировано 2 мая 2010 в 19:35 пользователем gard
|
JohnnyCar
|
Сообщение #402
2 мая 2010 в 20:39
|
Профи
12 |
За то время которое требуется на прохождения Соло "по настоящему" можно переписать десяток журналов "Сторожевая башня" :) и выйти за 150 Последний раз отредактировано 2 мая 2010 в 20:40 пользователем JohnnyCar
|
gard
|
Сообщение #403
2 мая 2010 в 20:48
|
Профи
9 |
Разумеется, можно. И даже совсем не обязательно применять 10 пальцев и не смотреть на клавиатуру. :) Только это совсем другой вопрос...
|
nebovluje
|
Сообщение #404
3 мая 2010 в 00:13
|
Экстракибер
26 |
Не совсем понял. То есть, есть удобная перестановка, которая нравится пальцам, но преподаватель советует переставлять их неудобным образом? Так что ли? да, например это часто связано с голосоведением. А почему вы считаете, что та система набора, которая у вас была, не была умнее, чем нынешняя? А что, если бы вы не переучивались "тупо" (ваше выражение) и уже сделали 820 при вашей харизме? я стал переучиваться ибо пошел дискомфорт в левой руке, она стала поджиматься от большой нагрузки ( я использовал только левый шифт) сейчас же руки свободные - для меня здоровье рук важнее чем эти все рекорды ) Как именно вы тренируете печать строго по зонам на большой скорости? Как следите за пальцами? Так же как и на ф-но - наблюдение за руками, отработка в медленном темпе.
|
gard
|
Сообщение #405
3 мая 2010 в 01:56
|
Профи
9 |
Так же как и на ф-но - наблюдение за руками, отработка в медленном темпе. А что вы отрабатываете в медленном темпе, если не секрет? Тексты из Обычного?
|
nebovluje
|
Сообщение #406
3 мая 2010 в 02:17
|
Экстракибер
26 |
сейчас уже я мало этим занимаюсь, а раньше, например, брал упражнения из того же соло на клавиатуре и печатал их в таком темпе, чтоб вообще не было ни одной ошибки, внимательно следя за тем что и как нажимается. Плюс если видел что где-то у меня пальцы не те лезут, специально это отрабатывал на разных словах, сочетаниях и так далее.. много всего на деле печатал) И надо еще заметить, что этим я занялся уже тогда, когда печатал быстрее 600 знаков, т.к. явственно ощущал недостаточно хорошую отработку движений пальцев ) Последний раз отредактировано 3 мая 2010 в 02:25 пользователем nebovluje
|
gard
|
Сообщение #407
3 мая 2010 в 02:37
|
Профи
9 |
сейчас уже я мало этим занимаюсь, а раньше, например, брал упражнения из того же соло на клавиатуре и печатал их в таком темпе, чтоб вообще не было ни одной ошибки, внимательно следя за тем что и как нажимается. А вы следили зрением или при помощи исходной позиции? Надо еще заметить что я этим занялся уже тогда, когда печатал быстрее 600 знаков, ибо явственно ощущал недостаточно хорошую отработку движений пальцев ) Интересный случай. То есть вы в какой-то момент времени перестали доверять своей пальцевой интуиции и решили перейти на "автоматизмы" (отработку)? Причём в случаях подобных ИКИ убеждали свои пальцы, что создателям разноцветных зон виднее, чем им... Ну, не знаю, с вашим результатом конечно трудно спорить... Хотя очень странно, что интуиция не подсказала вам, что использовать оба шифта удобней. Это же так просто. И может быть, не надо было бы тогда учиться печатать ИКИ одним пальцем...
|
JohnnyCar
|
Сообщение #408
3 мая 2010 в 07:54
|
Профи
12 |
Каждый видит то что он хочет видеть.
|
nebovluje
|
Сообщение #409
3 мая 2010 в 11:40
|
Экстракибер
26 |
А вы следили зрением или при помощи исходной позиции? и так и так)
|
gard
|
Сообщение #410
3 мая 2010 в 16:11
|
Профи
9 |
и так и так) Всё-таки странно. Если ваше переучивание было существенным, то почему оно никак не отразилось на вашем графике? Я вижу только резкий рывок средней вверх, скорее всего от фильтрации заездов... Как вам удавалось печатать по-старому на соревнованиях и по-новому в упражнениях, если способы существенно отличались? Последний раз отредактировано 3 мая 2010 в 16:13 пользователем gard
|
nebovluje
|
Сообщение #411
3 мая 2010 в 16:29
|
Экстракибер
26 |
Я несколько раз переучивался, вначале подключил мизинцы, потом переучивался в плане шифтов, и поправил некоторые пальцы, которые печатали не по зонам.
Естественно после переучиваний максимальные результаты падали.
|
gard
|
Сообщение #412
3 мая 2010 в 16:49
|
Профи
9 |
Я несколько раз переучивался, вначале подключил мизинцы, потом переучивался в плане шифтов, и поправил некоторые пальцы, которые печатали не по зонам. С мизинцами и шифтами понятно, а вот как вы поправляли другие пальцы? Насколько я понимаю, у вас пальцы прежде печатали не по жёстким зонам. Так? То есть, то же К вы могли печатать то указательным, то средним в зависимости от слова. Так? А как же вы нашли все слова с К средним, чтобы поправить в них палец на указательный? Естественно после переучиваний максимальные результаты падали. Это было где-то в другом профиле? Последний раз отредактировано 3 мая 2010 в 16:50 пользователем gard
|
nebovluje
|
Сообщение #413
3 мая 2010 в 17:02
|
Экстракибер
26 |
Букву к я всегда печатал средним ) Правильней будет сказать что я заучил нажатие некоторых клавиш не теми пальцами, которыми положено. При этом все равно у меня не было такого, что в зависимости от слова буква печатается другим пальцем.. если только в очень редких случаях. Редкие случаи были связаны с тем, что безымянный палец печатал то, что должен мизинец, а так же с фантазированием при наборе цифр, скобок, кавычек, дефис бывало печатал то мизинцем то безымянным )) Это было где-то в другом профиле? Вообще у меня был другой аккаунт изначально тут, когда еще была связь клавогонок с ли.ру. А когда связь отменили пришлось регистрировать этот.. статистика оттуда не перенеслась. Плюс в начальной стадии переучиваний я на клавогонках очень мало печатал, тем более в обычном режиме. Последний раз отредактировано 3 мая 2010 в 17:09 пользователем nebovluje
|
gard
|
Сообщение #414
3 мая 2010 в 17:17
|
Профи
9 |
Букву к я всегда печатал средним ) Правильней будет сказать что я заучил нажатие некоторых клавиш не теми пальцами, которыми положено. При этом все равно у меня не было такого, что в зависимости от слова буква печатается другим пальцем.. если только в очень редких случаях. То есть вы хотите сказать, что у вас и прежде были жёсткие зоны для пальцев вне зависимости от слов? Очень интересно. А вы не могли бы сообщить, какими жёсткими зонами вы пользовались ДО фыва олдж? А самое главное, как вы узнали, что они у вас жёсткие? Я лично первый раз сталкиваюсь со стихийными жёсткими зонами. Думаю, здесь это было бы многим любопытно... Если много совпадений с фыва олдж, то можете указать только все те клавиши, которые в ваших старых жёстких зонах отличались. Да, и куда вы ставили пальцы перед печатью тоже скажите. Последний раз отредактировано 3 мая 2010 в 17:22 пользователем gard
|
nebovluje
|
Сообщение #415
3 мая 2010 в 17:28
|
Экстракибер
26 |
Вначале я тыкал одним пальцем) потом в году этак 2004 мне подарили диск соло на клавиатуре, стал проходить, но далеко не ушел, честно признаюсь) Зато понял что есть принцип фыва олдж) Потом очень много печатал.. в результате у меня получилась система набора фыва олдж, но без мизинцев, все то что должны набирать мизинцы набирает безымянный + букву ь я набирал средним пальцем. Ну и верхний ряд вообще не набирал ибо как-то поводов практически и не было. Кажется были еще некоторые моменты с парой букв, но я их уже не помню.. если вспомню напишу. Думаю свою роль сыграло еще и то, что я как раз года с 2004 печатал на раздельной клавиатуре - не возникало соблазна нажимать буквы за которые отвечала другая рука. P.S. Хотя на сколько я помню букву ж и ф я все-же мизинцем печатал изначально ) Последний раз отредактировано 3 мая 2010 в 17:29 пользователем nebovluje
|
gard
|
Сообщение #416
3 мая 2010 в 18:04
|
Профи
9 |
Потом очень много печатал.. в результате у меня получилась система набора фыва олдж, но без мизинцев, все то что должны набирать мизинцы набирает безымянный + букву ь я набирал средним пальцем. Что-то я совсем запутался... :) Вы же писали, что нажимали К всегда средним пальцем. А какое же это фыва олдж? Кстати, как вы писали слово "кучи" по-старому? Меня очень интересует ваш старый способ набора, на котором вы 600 делали. По поводу Ь. Вот вы его раньше средним печатали. А почему вы полагаете, что одним указательным со скольжением его печатать удобней и быстрей? Может, если бы продолжали ТЬ двумя пальцами печатать, то и никакого скольжения не надо было бы осваивать? У скольжения ведь тоже есть свои недостатки, разве не так? Хотя на сколько я помню букву ж и ф я все-же мизинцем печатал изначально ) А Й и Х? Последний раз отредактировано 3 мая 2010 в 18:06 пользователем gard
|