DenL
|
Сообщение #246
20 февраля 2010 в 08:30
|
Маньяк
31 |
Вы не понимаете факторов, которые гораздо фундаментальней моих частных результатов. Например, многолетняя технологическая зависимость России от запада Куда уж нам в лаптях да по паркету! :) Раскройте-ка нам глаза на нашу серость и убогость. Я-то думал, в чем дело? Оказывается, это Россия безнадежно отстала, а вовсе не г-н Гард упорно не желает слушать кого бы то ни было. Последний раз отредактировано 20 февраля 2010 в 12:49 пользователем DenL
|
Filona
|
Сообщение #247
20 февраля 2010 в 12:46
|
Маньяк
30 |
Блин, да закройте вы уже его темы, он же реально никого не слушает. Причём даже его собственные мысли постоянно настолько противоречивы, что совершенно не понятно, чего он хочет добиться своим флудом. Разве что оживление вносит в форум, гы.
|
gard
|
Сообщение #248
20 февраля 2010 в 16:00
|
Профи
9 |
Оказывается, это Россия безнадежно отстала, а вовсе не г-н Гард упорно не желает слушать кого бы то ни было. В технологическом отношении в области ИТ, разумеется. Это очевидный факт. Внедрить какую-либо новую технологию (если она исходит от запада) в России чрезвычайно трудно, об этом говорят и пишут на всех углах. Вот чем объяснить тот факт, что никто, кроме одного клавогонщика не решил попробовать PC_мо на практике? Прикрываются сотней уважительных причин, но факт остаётся фактом ― все дают советы априори, а делать что-либо не решаются... Я кроме технологической зависимости никакой другой причины не нахожу. Ну, не воспринимать же серьёзно аргумент о моих скромных успехах на перепечатке цитат из Обычного? :) Блин, да закройте вы уже его темы, он же реально никого не слушает. А что ― для того, чтобы иметь здесь свои темы, нужно кого-то слушаться? :) Причём даже его собственные мысли постоянно настолько противоречивы, что совершенно не понятно, чего он хочет добиться своим флудом. А можно конкретные примеры? Последний раз отредактировано 20 февраля 2010 в 16:17 пользователем gard
|
Lien
|
Сообщение #249
20 февраля 2010 в 16:43
|
Кибергонщик
30 |
Вот чем объяснить тот факт, что никто, кроме одного клавогонщика не решил попробовать PC_мо на практике? я могу сказать за себя, почему мне не хочется пробовать PC_мо. Я не вижу в этом для себя никакой практической пользы. У меня уже достаточно приличная производительность (выражаясь Вашим языком), постановка тоже нормальная - т.е. руки не устают при длительных нагрузках. мне только остается улучшать ритм и работать над ошибками - подтягивая то одно, то другое, выходя на новый уровень. какого-то практического применения постоянного повышения скорости в моем случае нет - это просто спорт своего рода. т.к. при создании текста "из головы" выше 500 зн/минуту я все равно никогда не поднимаюсь.
|
gard
|
Сообщение #250
20 февраля 2010 в 17:04
|
Профи
9 |
я могу сказать за себя, почему мне не хочется пробовать PC_мо. Я не вижу в этом для себя никакой практической пользы. У меня уже достаточно приличная производительность (выражаясь Вашим языком), постановка тоже нормальная - т.е. руки не устают при длительных нагрузках. Лиен, разумеется, в вашем случае нет никакого резона что-то менять. Но вы ведь и не берётесь судить и ругать PC_мо, правильно? А я имел ввиду, с одной стороны, надувающих щёки его критиканов, а с другой стороны ― новичков и любителей, которым как говорится, нечего терять. Вот их нежелание рискнуть мне трудно понять. К тому же есть ещё и вариант освоения PC_ма на латинице (весьма нехилый, поверьте). Им могли бы воспользоваться и маньяки+ кириллицы...
|
Марафонец
|
Сообщение #251
20 февраля 2010 в 17:09
|
Гонщик
30 |
Гард, а ты хорошо понимаешь, что латиница осваивается проще кирилицы? Или тебе забыли это сказать?
И скорость 800 - там, в общем, норма, а не 1 раз за 1.5 года гонок на 3000 гонщиков :-)
И слова короче (в английском чем в русском). Так что нужда в увеличении скорости там даже меньше.
Или ты с этим пока не сталкивался?
|
Lien
|
Сообщение #252
20 февраля 2010 в 17:17
|
Кибергонщик
30 |
gard писал(а): а с другой стороны ― новичков и любителей, которым как говорится, нечего терять. Вот их нежелание рискнуть мне трудно понять. а сколько времени уйдет у новичка, чтобы с помощью РС_ма стать, например, таксистом? может, им просто кажется проще и быстрее набрать скорость самым обычным способом? тем более, до 250 зн/минуту скорость обычно легко набирается. Это уже потом надо ее наращивать. Последний раз отредактировано 20 февраля 2010 в 17:40 пользователем Lien
|
Переборыч
|
Сообщение #253
20 февраля 2010 в 17:32
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Времени уйдёт столько же, ведь 10-пальцевый метод - нулевой уровень РС_ма. :) Продвинутый уровень осваивается постепенно, хотя теоретический минимум мне тоже было бы интересно узнать. Правда, сомневаюсь, что такие экспериментальные замеры проводились. Последний раз отредактировано 20 февраля 2010 в 17:38 модератором Переборыч
|
olimo
|
Сообщение #254
20 февраля 2010 в 17:43
|
Супермен
51 |
Переборыч, экспериментальный замер проводится на тебе ^_^
|
gard
|
Сообщение #255
20 февраля 2010 в 17:56
|
Профи
9 |
И скорость 800 - там, в общем, норма, а не 1 раз за 1.5 года гонок на 3000 гонщиков :-) Ну, не знаю. На простеньком тексте с немецкими артиклями пока никто и 700 здесь не показал. :) И слова короче (в английском чем в русском). Так что нужда в увеличении скорости там даже меньше. Если слова короче, то значит пробелов больше, на которых можно съэкономить. Или ты с этим пока не сталкивался? Вы смотрите на всё с точки зрения спортсмена-клавогонщика. А я смотрю с точки зрения обычного пользователя, которому клавнабор нужен больше для общения. тем более, до 250 зн/минуту скорость обычно легко набирается. Это уже потом надо ее наращивать. Скажу образно. PC_мо, возможно, медленее запрягает, но зато быстрее едет. :) Времени уйдёт столько же, ведь 10-пальцевый метод - нулевой уровень РС_ма. :) Это не совсем так. Нулевой уровень PC_ма ― это классический слепой десятипальцевый метод (как я его понимаю ― последовательный набор из освовной позиции). Что касается индивидуальных способов клавогонщиков, то они вряд ли поддаются систематизации. Тем более, если они работают с гибкими зонами. Zvv пытался создать полную систему аппликатуры, но пока не очень-то получается. Я уже не говорю про систему невозвращений ― тут вообще, сколько гонщиков, столько и систем. :) Продвинутый уровень осваивается постепенно, хотя теоретический минимум мне тоже было бы интересно узнать. Для этого нужно взять какого-нибудь музыканта-клавишника печатающего взрячую и засадить его на недельку в лабораторию. :) Думаю, хватило бы для результата в 500 на Обычном. Хотя меня лично больше бы интересовал вариант обычного пользователя, просто хорошо мотивированного.
|
gard
|
Сообщение #256
20 февраля 2010 в 18:00
|
Профи
9 |
Переборыч, экспериментальный замер проводится на тебе ^_^ Ну, не трогайте вы этого Переборыча! У него и так дел по горло, а тут вы ещё будете на нём какие-то замеры делать... Хотите, посмотрите его статистику на артиклях, артиклях вразброс, 30% немецких слов и словах с sch. Да согласен, КПУ в Обычном будет поменьше (вместо 2 ― 1,6), и "запрягать" придётся подольше, но результат будет тот же ― а почему ему быть другому-то? Последний раз отредактировано 20 февраля 2010 в 18:01 пользователем gard
|
gard
|
Сообщение #257
20 февраля 2010 в 18:22
|
Профи
9 |
Хотел бы ещё кое-что прояснить. Если при обычном наборе и высокой скорости ударов огромную роль играет мелкая моторика пальцев, то на PC_ме на первый план выходит, если можно так сказать ― средняя моторика пальцев. У меня к примеру, с мелкой моторикой всегда были проблемы, которые трудно было исправлять и потому для меня продвинутый уровень PC_ма оказался более пригодным, несмотря на относительно медленное "запрягание" и скромный (по меркам Клавогонок) пока результат. Вполне возможен, впрочем, и обратный эффект ― у кого-то могут быть проблемы со средней моторикой. Классический случай ― это когда один учитель машинописи спрашивал меня ― КАК МОЖНО УДАРЯТЬ ПО КЛАВИШИМ ОДНОВРЕМЕННО? Причём на полном серьёзе. То есть у него последовательный набор настолько сидел в печёнках, что он и представить не мог что-то другое. А на ф-на наверное никогда не играл. Честно говоря, я растерялся и сначала даже не знал, что ему ответить. :) Тут вся суть в том, что в одном случае можно и последовательно и одновременно ударять по клавишам, а в другом ― только последовательно. Мне первое кажется более свободным. Последний раз отредактировано 20 февраля 2010 в 18:51 пользователем gard
|
olimo
|
Сообщение #258
20 февраля 2010 в 18:24
|
Супермен
51 |
Ну, уже и не потрогаешь Переборыча :( закрыли доступ к телу...
|
gard
|
Сообщение #259
20 февраля 2010 в 18:47
|
Профи
9 |
Вы бы лучше Артёма "потрогали" на предмет немецких умляутов. Это было бы гораздо полезней. :)
|
dslf
|
Сообщение #260
20 февраля 2010 в 18:53
|
Гонщик
26 |
gard писал(а): Ну, не знаю. На простеньком тексте с немецкими артиклями пока никто и 700 здесь не показал. :) Он не простенький, на qwerty работает в основном левая рука, и несколько пальцев, из-за чего через некоторое время левая рука просто отваливается.
|
gard
|
Сообщение #261
20 февраля 2010 в 19:14
|
Профи
9 |
Он не простенький, на qwerty работает в основном левая рука, и несколько пальцев, из-за чего через некоторое время левая рука просто отваливается. Простенький в смысле того, что всего-то 6 слов с маленькой буквы и их можно заучить до посинения. :) Что касается раскладки, то и на Двораке у Джема результат пока 663 (а там работают обе руки), а Джем, по комментарию Автандилины, кибергонщик++ на латинице. Так что вопрос о "лёгкости" латиницы остаётся открытым... Интересно, сколько бы сами немцы показали на аритклях. :)
|
olimo
|
Сообщение #262
20 февраля 2010 в 19:26
|
Супермен
51 |
Да нет, на qwerty все набирается довольно просто, ничего не отваливается. Самое сложное слово - "das". У меня лично проблема в основном в реакции - слова слишком короткие - и в том, что в глазах рябит от постоянных "d".
|
гард
|
Сообщение #263
20 февраля 2010 в 19:37
|
Профи
1 |
Он не простенький, на qwerty работает в основном левая рука, и несколько пальцев, из-за чего через некоторое время левая рука просто отваливается. ... Да нет, на qwerty все набирается довольно просто, ничего не отваливается. А у вас Кверти одинаковые? :)
|
olimo
|
Сообщение #264
20 февраля 2010 в 19:46
|
Супермен
51 |
Кверти одинаковые. Руки разные :)
|
Марафонец
|
Сообщение #265
21 февраля 2010 в 00:57
|
Гонщик
30 |
Вообще очень радует подмена понятий.
То нам рассказывают как ПиСь_мо помогает слабым гонщикам набирать прикладные и жизненные вещи, но при этом как аргумент приводят результаты человека выезжающего за 500 зн/мин, на словарях, из которых осмысленного текста не собрать :-)
П.С. Гард, на это сообщение можно не отвечать, оно не для тебя. Не для тебя. Не для тебя.
|