Переборыч
|
Сообщение #424
1 февраля 2011 в 20:18
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Tayken писал(а): А кто эти двое, кто уже всё понял? Вот эти двое пытливых умов: gosknyaz и Леоня. Только Дима 3Volta путает (говоря, что никому не интересно) способ выведения формулы (как сказал Gem: "взята с потолка" / #403) со способом расчёта по уже готовой формуле. Мне сейчас важно, чтобы каждый, умеющий пользоваться калькулятором, смог посчитать Speed Econ по известным данным. Это же элементарные минус, умножить, разделить, - считается в 5 простых математических операций, и часть можно выполнить в уме. gosknyaz писал(а): Ну что же, не стану разочаровывать ( ) Что означает величина 1462,5 зн 2/(мин 2·ош), из каких соображений она выведена? Дабы алгоритм составления формулы не затерялся в теме события, то после конкурса я отражу его в своём Бортжурнале. ТОМА-АТОМНАЯ писал(а): я торопилась накатать побольше, и особо не следила за средней, а как выяснилось, надо было лучше ее проехать, а не снизить ее, пусть даже и незначительно. Тебе показалось, на распределение мест победителей в основном зачёте по-прежнему не вляет ни пробег, ни средняя, ни что либо прочее. Smuglik писал(а): Я выиграл или нет? Да, ты выиграл с результатом 85 текстов и получишь приз больше, чем остальные победители. ILyaDens писал(а): Я ничего не выйграл в этом конкурсе) Твой результат: 74 текста, этого оказалось недостаточно для победы по основному зачёту. Поскольку ты проехал вдвое больше, чем на момент заморозки (которую ты не согласился забрать), но не осилил общую планку в 100 текстов, то отсутствие победы оправдано. *** Если пропустил чей-то вопрос и не ответил, то повторите, пожалуйста. Последний раз отредактировано 1 февраля 2011 в 20:43 модератором Переборыч
|
ТОМА-АТОМНАЯ
|
Сообщение #425
1 февраля 2011 в 20:58
|
Организатор событий
116 |
Переборыч, кроме арксинуса, что еще влияет на распределение мест?
|
Переборыч
|
Сообщение #427
1 февраля 2011 в 21:06
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Арксинус не влияет на распределение мест. Он влиял лишь на получение 1 000 очков в Суперигре в вс. 23:00 (11 заездов в Безошибке). Если ты пропустила, то вот результаты Суперигры: http://klavogonki.ru/forum/events/247/page19/#post380 Последний раз отредактировано 1 февраля 2011 в 21:14 модератором Переборыч
|
ТОМА-АТОМНАЯ
|
Сообщение #428
1 февраля 2011 в 21:18
|
Организатор событий
116 |
пропустила, вообще то в понедельник на работу рано и так две ночи тут просидела с пятницы на субботу и с субботы на воскресенье. Мог бы и слегка пораньше суперигру организовать, ибо понедельник день тяжелый.
|
ТОМА-АТОМНАЯ
|
Сообщение #429
1 февраля 2011 в 21:22
|
Организатор событий
116 |
буду переосмысливать Бытие, иначе мозговой перенапряг. Это я по поводу результатов суперигры по ссылке. Серега, когда будет следующий арксинус? Только не ночью по будням и не накануне понедельника. Хочу поучаствовать.
|
Maksuta
|
Сообщение #430
1 февраля 2011 в 21:30
|
Супермен
59 |
|
ТОМА-АТОМНАЯ
|
Сообщение #431
1 февраля 2011 в 21:35
|
Организатор событий
116 |
Макс, я не догоняю, ты завидуешь что ли?
|
Cyberhuman
|
Сообщение #432
1 февраля 2011 в 21:35
|
Супермен
17 |
Переборыч писал(а): Как видно, участник сначала замедлился (относительно ВК) на 121 зн/мин. Не понимаю, зачем мы это сравниваем. Я замедлился, потому что предполагал, что это соревнования по безошибочности, а не по составлению различных машинописных теорий. Но не секрет, что без метронома тяжело удерживать катастрофическое замедление, Недоказанное утверждение. что мы здесь и наблюдаем: нижний порог в Суперигре начинает прибавлять по +15 зн/мин. Непонятно, что и где начинает прибавлять? Если вычислить уравнение скорости по методу наименьших квадратов (могу предоставить выкладки), то получится, что каждый заезд прибавлялось всего по 3 знака в минуту. А это, согласитесь, в пределах различного рода погрешностей и никак не согласуется с утверждением "не секрет, что ...". Однако в тот же день вечера (30 янв.) на момент Суперигры внезапно обваливается до SE=+5. Не внезапно, а вполне закономерно. Когда счёт идёт на количество, растёт количество ошибок (которое, кстати, в твоих расчётах отсутствует). Когда счёт идёт на качество, уменьшается скорость. И весьма интересно, откуда взялась такая формула? Почему квадрат разности? Для бОльших значений это даёт значительно больший результат, где логика? Откуда взято число 5^3*3*3,9? Отбросьте калькулятор (я уже всё посчитал и изобразил на графике) и посмотрите - где на ваш взгляд я допустил оплошность, сдвинув Gem'а с первого места по Итогу - 356,1 зн/мин? На мой взгляд - там, где не были оглашены чёткие правила, по которым будет оцениваться суперигра. Если вы скажете, что мол: "Тут-то и ежу всё понятно, а что с остальными 9-ю участниками из 25-ти?", то далее могу объяснить почему у меня SE= +1, а у olimo SE= -1; имеющие такое же, как и у Gem'а 80%-е замедление ( Итог/ ВК): 80% - это, простите, где вы такое замедление увидели? В общем, что я для себя в который раз уяснил - не стоит ввязываться в авантюры без понимания чётких правил игры. Т.е. хотите больше текстов - будет больше текстов, хотите меньше ошибок - будет меньше ошибок. Ну а если надо и то, и другое, то будем искать золотую середину.
|
Переборыч
|
Сообщение #433
1 февраля 2011 в 21:40
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
ТОМА-АТОМНАЯ писал(а): Серега, когда будет следующий арксинус? Следующий будет (примерно 5 июля 2011 года, потому что на весну у меня запланирован Клаволемматор) - двойной Интеграл: красный график - клавограммы, зелёный - колебание средней от точки-пик. Выводить буду с конца: сначала ВК на точку-пик, затем анализ колебания Средней, после чего сведение с пальцами по данным клавограмм. Последний раз отредактировано 1 февраля 2011 в 21:42 модератором Переборыч
|
Lelick
|
Сообщение #434
1 февраля 2011 в 21:41
|
Супермен
43 |
Переборыч писал(а): Рекорд в Безошибке на 100% настоящий, поэтому, в отличие от Средней, во вменении не нуждается. У меня нет статистики, но теоретически рекорд в безошибке может быть занижен. Например, если человек старается доезжать все заезды в безошибке, он не старается поставить там большой рекорд и замедляется. Или завышен по отношению к формуле вычисления ВК в обычном. Например, если человек старается ехать как можно быстрее и случайно доедет 1 заезд из 100 с 0 ошибок и установит рекорд больше чем в обычном.
|
Переборыч
|
Сообщение #435
1 февраля 2011 в 21:45
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Gem писал(а): Т.е. хотите больше текстов - будет больше текстов, хотите меньше ошибок - будет меньше ошибок. Ну а если надо и то, и другое, то будем искать золотую середину. Можно сказать, ты перестарался с замедлением более других участников. Ведь если сказано: чем больше доезжать, тем лучше, то это ещё не значит, что можно сбрасывать скорость до 60 зн/мин.
|
Cyberhuman
|
Сообщение #436
1 февраля 2011 в 21:47
|
Супермен
17 |
Спорить не буду - всё равно каждый останется при своём мнении; а за организацию конкурса, хоть и с запутанными правилами, но зато с призами - скажу спасибо! Последний раз отредактировано 1 февраля 2011 в 22:07 пользователем Cyberhuman
|
Переборыч
|
Сообщение #437
1 февраля 2011 в 22:02
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Ну вот, а я грамотный ответ писал... Предыдущее сообщение ты тоже сотрёшь или можно отвечать?
|
Cyberhuman
|
Сообщение #438
1 февраля 2011 в 22:13
|
Супермен
17 |
Переборыч писал(а): Ну вот, а я грамотный ответ писал... Предыдущее сообщение ты тоже сотрёшь или можно отвечать? Можно, конечно; удалять ничего больше не буду. Только в дальнейшей дискуссии предпочту не участвовать :)
|
Дед-Пихто
|
Сообщение #439
1 февраля 2011 в 22:42
|
Супермен
52 |
Есть формула проще...Из пункта "А" в пункт "B" доехал "Х"... Кто этот "Х", который доехал найти сложно по колдоёбинам 22-х страниц писсаных вычислений 0_о...это...ээээ... ПЕРЕБОР!
|
Ра-ман
|
Сообщение #440
1 февраля 2011 в 22:42
|
Профи
15 |
Какая хорошая задумывалась акция 100 безошибок за три дня. Набрал за день. Пусть и после замораживания результатов. Я конечно ожидал подвох, но всё равно неприятный осадок остался. По сути задание по акции выполнено. А очков не заработано, хотя бы 500, где уж там 10.000. - размечтался.
|
Переборыч
|
Сообщение #441
1 февраля 2011 в 22:45
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Gem писал(а): Спорить не буду - всё равно каждый останется при своём мнении Спор – это столкновение в одной плоскости: когда я говорю, что яблоко красное, а ты говоришь, что оно зелёное. В твоих рассуждениях я не нашёл никакого спора. Т.е. казалось бы ты говоришь: "Не внезапно, а вполне закономерно" (одна плоскость), но если учесть, что это закономерно только для тебя, то всё становится на свои места. Разве ты можешь просчитать закономерность чужих результатов? В топ плане, что для меня, например, не было неожиданностью, что участники замедлятся. Это замедление, как я говорил ранее, составило в среднем 95,5%. Ну и всё же отвечу на твоё "Reductio ad absurdum". Давай разделим пополам: 1) ложные (Reductio) заключения по отношению к справедливости, если ты считаешь, что делать поправку на снижение скорости несправедливо; 2) невозможные (absurdum) заключения по отношению к логике, если ты считаешь, что вычислить такой коэффициент поправки просто немыслимо. Первое невозможно без второго: т.е. если коэффициент ошибочен, то и ни о какой справедливости не может идти речи. Анализом твоего графика я хотел показать zenz'у и olimo, что погрешность конечного результата SE, в базе которого лежит якобы совершенно левый ВК, микроскопическая, а не выдуманная дядей Васей в пьяном бреду. Можешь ли ты подтвердить, что формула, рассчитанная для того, чтобы идентифицировать замедление, действительно это делает? Я полагаю, что тебя задевает то, что будто (я этого не говорил) я считаю твоё решение доезжать во что бы то ни стало, чем-то нехорошим. На самом деле, я считаю, что ты всего лишь сделал это неэффективно: недооценил свои силы (перезамедлился в первом заезде) и не взял профит с замедления: ошибок можно было вообще избежать на такой скорости. Ещё раз повторяю: в том, что ты замедлился, для большей точности, я не вижу ничего плохого. В правилах Суперигры действительно не были оговорены скоростные лимиты. Только вот это никоим образом не касается Арксинуса, логики и справедливости замедления. Это лишь вопрос этики и принципа ( 3). Т.о. я предлагаю построить тебе мысль с конца: - 3) охарактеризовать своё отношения к вменению коэффициента, тогда как в правилах он не был оговорён;
- 2) оценить абсурдность (сложность, революционность) выведения Экономии Скорости;
- 1) сделать вывод о том, насколько хорош/плох такой коэффициент для рассчёта справедливости распределения мест по безошибочности, как если бы было подтверждение, что он выведен идеально, и озвучен в правилах перед началом соревнования.
|
Переборыч
|
Сообщение #442
1 февраля 2011 в 22:54
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Рома6503 писал(а): А очков не заработано, хотя бы 500, где уж там 10.000. - размечтался. Очки ещё просто не раздавались, так-то твои законные 6 900 никто не отбирает. Дед-Пихто писал(а): Есть формула проще...Из пункта "А" в пункт "B" доехал "Х"... Кто этот "Х", который доехал найти сложно по колдоёбинам 22-х страниц писсаных вычислений 0_о После того, как я сделаю итоги, то размещу ссылку на них на первой странице, а также укажу ссылку в комментариях к каждому перечислению вознаграждения победителям и суперпобедителям. Так что никто не потеряется. Последний раз отредактировано 1 февраля 2011 в 23:00 модератором Переборыч
|
Ра-ман
|
Сообщение #443
1 февраля 2011 в 22:58
|
Профи
15 |
Ух ты:) Есть на свете справедливость)))
|
stradetch
|
Сообщение #444
1 февраля 2011 в 23:09
|
Маньяк
34 |
2) оценить абсурдность (сложность, революционность) выведения Экономии Скорости; На мой взгляд ЭС офигительная штука, самое то, чего так не хватало всем этим конкурсам на безошибочность. На счёт достоверности исполнения ничего сказать не могу, но в крайнем случае со временем эта формула может обкататься до более истинного значения.
|