[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5 6 7

Форум «События» / [31.12.2023 в 23:59] Турнир "Лучший Наборщик 2023" ("ЛН2023") (02.10.2023-...)

Дуэли Сообщение #1 2 октября 2023 в 00:58
Мероприятие
1
Пока что это только набросок темы, оформление будет улучшено в будущем.

Краткая версия правил

Правила турнира

1. Все потенциальные участники турнира обязуются исполнять нижеизложенные правила во время проведения турнира.
Незнание правил не освобождает от ответственности.
2. Если человек нарушал http://klavogonki.ru/about#rules правила сайта в прошлом, то для участия в турнире с момента последнего нарушения должно пройти не менее одного календарного года.
Если аккаунт был заблокирован навечно и текущий аккаунт является клоном для обхода бана без известного компромисса с администрацией сайта, то участие в турнире не допускается.
В спорных случаях (неочевидные нарушения/неочевидные компромиссы) решение остаётся за организатором, но может быть обжаловано группой профильных модераторов, состоящей не менее, чем из двух человек.
3. Если человек использует ПО для переназначения клавиш и/или сокращений, то участие в турнире допускается со следующими поправками:
3.1. Должно быть известно количество переназначенных клавиш/используемых сокращений (желательно тщательно задокументированное).
3.2. При участии на участника накладываются следующие санкции:
Более высокие требования к результатам заездов (как пример, 700зн/мин для такого участника может быть эквивалентом 600зн/мин для обычного участника).
Обязательная запись TS для всех рекордов, поставленных во в рамках проведения турнира (заезды, на которые запись TS предоставлена быть не может засчитываются как техническая победа оппонента) и желательная запись TS для всех результатов, показываемых в рамках проведения турнира.
Пониженный верхний порог результатов из-за невозможности определить реальную ошибочность ИЛИ обязательная запись TS для всех заездов/скриншоты текстов все заездов с задокументированным списком используемых преимуществ/сохранение текстов всех заездов в бортжурнал с задокументированным списком используемых преимуществ.
4. Каждый участник обязуется участвовать в турнире исключительно с одного аккаунта (без исключений; в том числе без исключений для разных типов набора, разных раскладок, печати с вспомогательным ПО и без оного).
5. Каждый участник, при наличии дополнительных аккаунтов, обязуется также не нарушать правила турнира и правила сайта в рамках проведения турнира с дополнительных аккаунтов. В том числе это относится к нахождению в таблицах одновременно с двух аккаунтов. Исключением является следующая ситуация: человек ездит все заезды с одного аккаунта и использует второй аккаунт для участия в турнире (только для участия в турнирных заездах).
При обнаружении нарушений участник будет дисквалифицирован.

Подсчёт

Все заезды меряются в очках, которые считаются по следующим критериям:
1. Насколько далеко скорость находится от максимальной (условная скорость):
1.1. Максимальная скорость является условной единицей и меняется в зависимости от этапа проведения (чем дальше этап, тем больше максимальная скорость) и от выбранного словаря (чем сложнее словарь, тем меньше максимальная скорость).
1.2. Условная скорость считается в процентах от максимальной, но никогда не превышает максимальную (не превышает 100%).
Пример: 400зн/мин при максимальной 500зн/мин = 80% от максимальной скорости; 623зн/мин при максимальной 600зн/мин = 100% от максимальной скорости; 987зн/мин при максимальной 300зн/мин = 100% от максимальной скорости.
2. Насколько далеко ошибочность находится от максимальной (условная ошибочность):
2.1. Максимальная ошибочность является условной единицей и меняется в зависимости от этапа проведения (чем дальше, тем больше ошибочность влияет на итоговый результат), от выбранного словаря (чем легче словарь, тем больше ошибочность влияет на итоговый результат) и от длины словаря (чем короче словарь, тем больше ошибочность влияет на итоговый результат).
2.2. Условная ошибочность считается в процентах, но никогда не превышает 100%.
2.3. Если показанная ошибочность не превышает максимальную или равна максимальной, в зачёт идёт 100% результата по скорости.
2.4. Если показанная ошибочность превышает максимальную, то в зачёт идёт меньше 100% результата по скорости.
3. Подсчёт итогового результата происходит по формуле 1,000,000*[условная скорость]*[условная ошибочность].
Таким образом, максимальный результат в любом заезде - 1,000,000 очков, а способ его получения - заезд на скорости выше или равной максимальной при ошибочности ниже или равной максимальной.

Проведение

Квалификационный этап
Квалификационный этап длится один месяц (30 дней или 31 день).
Формат проведения
Составляется или создаётся список конкурсных словарей
Словари публикуются в день начала квалификационного этапа
У участников есть время от начала этапа (0:00:00 по МСК+1 дня начала проведения) до конца этапа (23:59:59 последнего дня проведения по МСК+1)*
От каждого участника берётся только один результат по каждому словарю (лучший по количеству очков)
Лучшие 2^n** участников (не более половины*** из участвовавших в квалификационном этапе) проходят в турнирную сетку

Если в квалификационном этапе возникает ничья по очкам, то смотрится количество "миллионных" заездов (1,000,000 очков) во всех словарях у обоих участников. Если по "миллионным" заездам возникает ничья, то выше в таблице квалификационного этапа оказывается человек, который достиг итогового (ничейного) значения очков раньше (кто затратил меньше времени на достижение результата).

* - часовой пояс выбран как МСК+1 из-за того, что он используется в подробной статистике
** - ..., 8, 16, 32, 64, 128, ...
*** - для составления турнирной сетки может быть взято любое число участников, подходящее под критерии

Турнирная сетка
Турнирная сетка составляется по принципу "лучший с худшим" (например, если участников 64, то лучший по итогам квалификационного этапа лучший участник (№1) соревнуется в паре с худшим участником (№64)), причём сетка составляется таким образом, чтобы тенденция "лучший с худшим" (при идеальных исходах каждого матча (если всегда будет выигрывать человек, который был выше в таблице квалификационного этапа)) продолжалась вплоть до финального раунда.
На каждый этап турнирной сетки отводится не более одной недели (если матч не может быть проведён в течение недели, то человеку с более низким результатом квалификационного этапа засчитывается техническое поражение). Исключением могут являться ситуации, когда участники не могли провести матч из-за объективных причин (будут рассматриваться индивидуально).

Сложность словарей и максимальные условные единицы
Сложность словарей зависит от раунда - чем дальше по турнирной сетке, тем сложнее для печати словари.
Максимальные единицы (максимальная скорость, максимальная ошибочность) подвергнуты той же зависимости - чем дальше по турнирной сетке, тем сложнее для достижения максимальные единицы (максимальная скорость выше, максимальная ошибочность ниже).
Максимальные единицы не могут превышать:
а) 800 для максимальной скорости в Обычном и эквивалентных 800 в Обычном скоростей для всех остальных словарей
б1) 1 ошибки для Обычного (1 ошибка всегда может быть допущена без последствий) и словарей, схожих по длине
б2) 1 ошибки для текстов значительно короче Обычного (например, словари "Короткие тексты" и "Соточка") для раундов до полуфинала (и далее)
б3) 0.75% для текстов значительно длиннее Обычного (например, словарь "Мини-марафон, 800 знаков" и режим "Марафон") для раундов до 1/8финала
б4) 0.5% для текстов значительно длиннее Обычного (например, словарь "Мини-марафон, 800 знаков" и режим "Марафон") для раундов от 1/8 финала до финала

Второй шанс
Для того, чтобы перестать быть участником турнира (вылететь из турнирной сетки) обязательно нужно проиграть два матча. (Double Elimination).
В том числе, это относится и к финальному раунду. Участнику, не проигрывавшему ни разу за турнир, достаточно выиграть всего один раз у участника, который до этого уже проигрывал. Участнику, уже проигрывавшему один раз за турнир, обязательно нужно выиграть два раунда у участника, до этого не проигрывавшего.

Самоорганизация
На ранних стадиях турнира (вплоть до 1/16 включительно) все матчи могут быть спланированы и проведены участниками без обязательного присутствия ведущего при соблюдении следущих условий:
Ведущий был проинформирован о самоорганизации одного из матчей (договорённость)
Проведённый матч может быть подтверждён статистикой участников по заявленному времени (доказательность)
Матч должен быть проведён во временных рамках этапа (своевременность)

Организация и ставки
Все матчи на поздних стадиях турнира (1/8 и далее) обязательно должны проводиться* под надзором ведущего (с аккаунта Дуэли).
Все матчи (как самоорганизационные, так и проводящиеся с участием ведущего) являются ставочными со следующими условиями:
На все возможные исходы матча** (в большинстве случаев их только два) было сделано хотя бы по одной ставке
Заинтересованные люди не участвовали в ставках (заинтересованными людьми являются ведущий и участники конкретного матча)
5% от итоговых ставок идёт в итоговый призовой фонд турнира или призовой фонд будущих турниров при достижении максимального планируемого призового фонда на этот

* - матчи на более ранних стадиях тоже могут быть проведены с участием ведущего если у участников нет возможности или желания организовать матч самостоятельно
**,1 - по договорённости с ведущим ставки также могут быть организованы на любые исходы событий, необязательно связанные с победой одного из игроков в матче; исключениями являются неявные формулировки исходов событий и заведомо 100%-но выполняемые исходы; ведущий оставляет за собой право отвергнуть любой запрос о дополнительных ставках на матч
**,2 - по договорённости с ведущим ставки на основной исход матча (победа игрока1, победа игрока2) могут быть расширены до 4 вариантов - (победа игрока1, победа игрока2, ничья до тайбрейкера с победой игрока1, ничья до тайбрейкера с победой игрока2); также такой вариант является основным для всех матчей начиная с полуфинала и далее, но по договорённости участников с ведущим может быть упрощён до обычной схемы (победа игрока1, победа игрока2)

Организация матчей
Каждый матч состоит из нечётного количества подматчей.
Каждый подматч проводится по словарю, выбранному одним из участников (кроме первого подматча и тайбрейкера при надобности).
Каждый подматч состоит из трёх заездов (кроме первого подматча, который состоит из 4 Обычных и тайбрейкера, который может состоять из любого количества по любому словарю (чаще всего будет 1 заезд по длинному и/или сложному словарю с высокой максимальной скоростью и низкой максимальной ошибочностью)).
Если в первом подматче результатом оказалась ничья (2:2), то обоим участникам даётся по 1 баллу (итоговый счёт становится 1:1) и дальше матч продолжается по стандартной схеме.
Право на выбор словаря для второго подматча предоставляется человеку с более высоким местом в таблице квалификационного этапа. Затем право на выбор словаря для подматча чередуется между участниками. *

* - в этапах начиная с полуфинала и далее вводится следующий порядок: после первого подматча (обязательного и одинакового для всех матчей) до выбора словарей на подматчи идут баны словарей на подматчи (преимущество даётся человеку с высшим местом в квалификационном этапе; бан словаря означает что его нельзя будет выбрать в матче); количество подматчей (количество баллов для победы в матче) будет варьироваться в зависимости от этапа турнира (чем дальше, тем больше баллов нужно для победы)

Словари и подматчи
Количество словарей всегда заведомо значимо больше, чем количество подматчей*, поэтому у обоих участников в их же интересах выбирать те словари, в которых у них больше шанс выиграть (более преферабельные словари).
Выбор словарей для подматчей выглядит как "А4" или "В1", где "А" и "В" - это типы словарей, а "4" и "1" - номеры словарей в группе своего типа.
Типы генерализуются так для всех матчей (и для квалификационного этапа):
А - Тексты средней длины и сложности (Обычный и его подвиды(легкие обычки, Обычный чайный, Рекордный обычный, Сложные обычки), Абракадабра, Яндекс.Рефераты, словари на других языках (без символов, ненабираемых на стандартной русской раскладке) - Обычный болгарский, Книжный словарь)
Б - Тексты маленькой длины (Короткие тексты, Бомботексты, Трамвайный, Соточка, Частотный ритмичный №1: Соточка, "Солянка кибертекстов, соточка")
В - Тексты маленькой длины, состоящие из ограниченного количества слов ("Кибертексты") (Кибертекст, Кибертекст 2.0, Кибертекст: так что, Кибертекст: слова или дом)
Г - Тексты большой длины ("Мини-марафон, 800 знаков", Марафон, Скороговорка "Лигурия")
Д - Фиксированные тексты (Спринт, Легкий текст из Спринта 05.06.2013, Упражнение заключительное)
Е - Словари, заточенные на чтение (Буквы, Буквы гласные, Внимание 7х5, 900+ сложных сочетаний)
Ж - Словари, заточенные на технический навык (ultraSHIFT, Отработка скобок, Отработка кавычек, Трэш 2.0, Русский Сверхдлинные, Знаки Пунктуации 3.0)
З - Словари с интересными концептами (сюда примеры будут добавлены позже)
И - Словари на определённые сочетания или наборы пальцев или букв** (Русский Все при деле, УК.1.ост, Упражнение №3, Упражнение №21, 156 слов с дефисом, Разнобуквицы)
Й - Словари на определённые зоны или пальцы рук (Моя сильная левая рука, Моя быстрая правая рука, Тренируем указательные, Мизинцы+, Безымянные, Средние+, Мультифингерс)
К - Словари с упором на циферный ряд*** (Упражнение №23, Цифры, Цифры СИГНАЛЫ, Веткин зоопарк, Слова и цифры)

При этом количество словарей на каждый тип может варьироваться в зависимости от этапа турнира.
Приведённые выше словари являются примерами и не отражают полные списки возможных словарей.

* - для поздних матчей больше, чем количество и подматчей, и банов суммарно
** - если в словаре присутствует большая доля нажатий на клавишу Shift, то вместо категории И словарь попадёт в категорию Ж
*** - скорее всего на турнире не будут присутствовать (или будут сведены к минимуму) чисто циферные словари, эта категория будет стремиться к комбинированию и букв, и цифр - к навыку набора чисел в тексте

Участие

Если ваше участие не ограничено правилами турнира и вы уже не являетесь участником турнира*, то вы можете участвовать без ограничений по скорости, пробегу, дате регистрации, т. д.

* - данные квалификационного этапа будут собираться автоматизированно, поэтому если вы поучаствовали в квалификационном этапе с двух аккаунтов, об этом обязательно сообщить ведущему (в итогах квалификационного этапа у каждого участника обязан быть только один аккаунт)

Призовой фонд

На данный момент призовой фонд турнира составляет более 550 тысяч очков (точное число можно найти ниже в теме). Если вы хотите пополнить призовой фонд турнира, переводите очки на аккаунт Дуэли.
Распределение призов пока что неизвестно (будет позже выложено в теме).

Зрители

Все пользователи сайта (не считая ведущего и участников матча) имеют право быть зрителями в заездах.
Все заезды во всех матчах (кроме самоорганизованных; самоорганизованные матчи могут быть проведены в любом формате) будут публичными с тайм-аутом не менее 45 секунд, для получения приглашений добавьте в друзья аккаунт Дуэли.
И хотя я не могу не оставить неформальную просьбу не ездить в заездах, чтобы не отвлекать участников матча, формальных требований или ограничений у зрителей нет.

Вопросы

Если у вас остались вопросы по проведению турнира, оставляйте их в этой теме.
Последний раз отредактировано 4 октября 2023 в 13:39 пользователем Дуэли
Дуэли Сообщение #2 2 октября 2023 в 00:58
Мероприятие
1
Резерв.
Дуэли Сообщение #3 2 октября 2023 в 00:58
Мероприятие
1
Резерв.
Дуэли Сообщение #4 2 октября 2023 в 00:58
Мероприятие
1
Информация (актуальна на 15.11.2023)

Участников квалификационного этапа на момент последних предварительных итогов: 410 (на 02.11.23 01:00)
Участников, прошедших через квалификационный этап (участников в турнирной сетке): 20
Статистика по рангам участников: пока что неизвестно

Призовой фонд: 1,666,666 очков (окончательный)
Планируемый/желательный призовой фонд: 600,000-1,000,000 очков
Спонсоры: анонимный спонсор (1,000,000), анонимный спонсор (150,000); анонимный спонсор (50,000); анонимный спонсор (57,822); forbatyr(8,000)
Распределение призового фонда:
Квалификационный этап - 166,666 очков:
Покатушки - 53,150 очков
Фри-тайм - 113,516 очков
Турнирный этап - 1,500,000 очков:
пока что неизвестно
Последний раз отредактировано 15 ноября 2023 в 01:50 пользователем Дуэли
Дуэли Сообщение #5 2 октября 2023 в 00:58
Мероприятие
1
Резерв.
Дуэли Сообщение #6 2 октября 2023 в 00:58
Мероприятие
1
Резерв.
Nowhereman42nd Сообщение #7 2 октября 2023 в 05:08
Организатор событий
41
Дуэли писал(а):
3. Подсчёт итогового результата происходит по формуле 1,000,000*[условная скорость]*[условная ошибочность].

Небольшая ошибочка в формуле. Из неё следует, что надо ошибаться и как можно больше.
Дуэли Сообщение #8 2 октября 2023 в 09:22
Мероприятие
1
Была сделана вычитка и исправлен ряд опечаток.

Nowhereman42nd писал(а):
Дуэли писал(а):
3. Подсчёт итогового результата происходит по формуле 1,000,000*[условная скорость]*[условная ошибочность].

Небольшая ошибочка в формуле. Из неё следует, что надо ошибаться и как можно больше.

Нет, чтобы получить 1,000,000 очков нужно допустить ошибок не более, чем указано в максимальной ошибочности.
Условная скорость и условная ошибочность измеряются в процентах (т. е. являются числами между 0 и 1; например 0,9 - 90%).
Способ подсчёта условных значений указан в заглавном посте:
Дуэли писал(а):
1.2. Условная скорость считается в процентах от максимальной, но никогда не превышает максимальную (не превышает 100%).
Пример: 400зн/мин при максимальной 500зн/мин = 80% от максимальной скорости; 623зн/мин при максимальной 600зн/мин = 100% от максимальной скорости; 987зн/мин при максимальной 300зн/мин = 100% от максимальной скорости.
...
2.3. Если показанная ошибочность не превышает максимальную или равна максимальной, в зачёт идёт 100% результата по скорости.
2.4. Если показанная ошибочность превышает максимальную, то в зачёт идёт меньше 100% результата по скорости.
Игрок3 Сообщение #9 2 октября 2023 в 11:14
Организатор событий
31
А записываться надо? Или достаточно просто проехать квалификационные заезды?
Дуэли Сообщение #10 2 октября 2023 в 11:39
Мероприятие
1
Игрок3 писал(а):
А записываться надо? Или достаточно просто проехать квалификационные заезды?

Запись необязательна (но после проведения квалификационного этапа подтверждения об участии будут спрашиваться у потенциальных участников, поэтому если хочется и есть уверенность в квалификационном этапе, то можно и заранее написать согласие на участие). Главное проехать не менее половины квалификационных словарей (желательно все, зачёт по сумме).
Последний раз отредактировано 2 октября 2023 в 11:40 пользователем Дуэли
Игрок3 Сообщение #11 2 октября 2023 в 14:12
Организатор событий
31
1. Квалификацию требуется проходить?
2. И ещё: https://klavogonki.ru/vocs/63241/ - а это что такое (18+)? В словаре есть мат. Я не думаю, что он должен быть в конкурсе такого формата.
Последний раз отредактировано 2 октября 2023 в 14:19 пользователем Игрок3
vnest Сообщение #12 2 октября 2023 в 14:37
Организатор событий
42
Я не понимаю, квалификационный этап - это фритайм?
Вова_10 Сообщение #13 2 октября 2023 в 14:58
Супермен
37
Когда начинается турнир?
Дуэли Сообщение #14 2 октября 2023 в 16:22
Мероприятие
1
Игрок3 писал(а):
1. Квалификацию требуется проходить?
2. И ещё: https://klavogonki.ru/vocs/63241/ - а это что такое (18+)? В словаре есть мат. Я не думаю, что он должен быть в конкурсе такого формата.

1. Обязательного требования проходить квалификацию нет. Однако информация об участниках будет собираться со страниц топов словарей и если у человека квалификацией заблокирован не один рекорд или несколько результатов, а ВСЕ результаты, то результат учтён не будет.
2. Это уже было мной замечено, но, к сожалению, после старта квалификационного этапа. Я могу пойти на компромисс и учитывать два словаря (один, который был уже объявлен на момент старта и один с идентичным содержанием без включения 18+ контента - если такой имеется), но:
2.1. Менять правила на ходу - заведомо плохой вариант. Но, как я уже написала, в пункте 2., я могу дополнить список словарей другим вариантом словаря при наличии.
2.1.1. И немного объясню подробнее почему я выступаю против удаления словаря из правил - некоторые люди могут начать участие именно с этого словаря и достичь в нём хорошего результата, который реалистично повторить не смогут (такое, конечно, больше относится к ситуациям, когда словарь меняется в последний день); некоторые люди могут зайти однажды в тему, понять что нужно делать для участия, скопировать себе список словарей и не отслеживать изменения (таким образом в итогах у них будет недоставать одного словаря, который был заменён, хотя они участвовали и по нему в том числе).
2.2. Раз словарь 18+, то он должен быть либо скорректирован, либо сделан непубличным (изначально я смотрела исключительно на публичность и примерное содержание словарей при выборе, не вчитываясь конкретно в каждое слово в каждом словаре).

vnest писал(а):
Я не понимаю, квалификационный этап - это фритайм?

Да. В предварительных результатах (примерно каждую неделю) будут показаны результаты всех участников во всех словарях. В финальных итогах будут включены все с хотя бы половиной (в данном случае 5) словарей (изначальной идеей было включать только тех, у кого есть хотя бы 7, но, так как зачёт всё равно по сумме, меньшее количество вредит исключительно самому участнику с меньшим количеством, а теоретически человек может узнать про квалификационный этап в последний день проведения и не успеть полноценно поучаствовать, но теоретически попадать в турнирную сетку (не знаю насколько сценарий реалистичен, но он точно теоретически возможен)).
Временные рамки указаны в заглавном посте квалификационного этапа.

Вова_10 писал(а):
Когда начинается турнир?

Квалификационный этап уже начался и будет проходить с 2 октября по 1 ноября (включительно). Составление турнирной сетки и начало турнира запланировано на первую неделю ноября, затем отведено не более недели на каждый из этапов (финал, полуфинал, четвертьфинал, 1/8, 1/16, ...).
Nowhereman42nd Сообщение #15 2 октября 2023 в 19:18
Организатор событий
41
Игрок3 писал(а):
2. И ещё: https://klavogonki.ru/vocs/63241/ - а это что такое (18+)? В словаре есть мат. Я не думаю, что он должен быть в конкурсе такого формата.

Не заметил контента 18+, кроме, возможно, слова "дилижанс". Ну, это если сильно натянуть сову на глобус.
Eremite Сообщение #16 2 октября 2023 в 19:34
Кибергонщик
50
Nowhereman42nd писал(а):
Не заметил контента 18+, кроме, возможно, слова "дилижанс". Ну, это если сильно натянуть сову на глобус.


Видимо, подразумевается мат на следующем отрезке:

Выражение; Брюхо: - б...! Худо( ? отчаяние


Кстати, в комментариях есть ссылка на словарь «Знаки пунктуации 3.0», откуда маты удалены (если верить автору):

https://klavogonki.ru/vocs/108481/
Последний раз отредактировано 2 октября 2023 в 19:36 пользователем Eremite
Дуэли Сообщение #17 2 октября 2023 в 19:40
Мероприятие
1
Eremite писал(а):
Кстати, в комментариях есть ссылка на словарь «Знаки пунктуации 3.0», откуда маты удалены (если верить автору):

https://klavogonki.ru/vocs/108481/

Словарь мне кажется по сложности превосходит выбранный, но добавила как альтернативу, посмотрим. Спасибо.
tyrpyr Сообщение #18 2 октября 2023 в 19:45
Организатор событий
99
"Наборщик" - ужасное слово.
vnest Сообщение #19 2 октября 2023 в 19:49
Организатор событий
42
Nowhereman42nd писал(а):
Не заметил контента 18+, кроме, возможно, слова "дилижанс". Ну, это если сильно натянуть сову на глобус.

А вот это любопытно. Лично моя сова отказывается натягиваться на глобус при виде этого слова.
Сорри за офтоп.

"Наборщик" тоже не нравится.
Дуэли Сообщение #20 2 октября 2023 в 19:59
Мероприятие
1
tyrpyr писал(а):
"Наборщик" - ужасное слово.

vnest писал(а):
"Наборщик" тоже не нравится.

Принимаю и иные варианты, пока что поменять название ещё, наверное, не поздно.

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5 6 7

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена