gard
|
Сообщение #248
15 декабря 2010 в 00:48
|
Профи
9 |
Пауза - это время между соседними ударами, например, между аккордом [НП] и пробелом, это если ты хочешь посчитать скорость ударах при равноправии курцелей и одиночных клавиш. В моём наборе все удары совершен равноправны. Сколько бы они символов не производили. Думаю, что ты постесняешься светить эту циферку, хоть она и показывает прирост Мастерства за счёт увеличения КПУ. Ничего я не постесняюсь. Я бы и сам с удовольствием узнал эти паузы, если бы Тайльнемер в программе доделал блок статистики. Или Фил в ТС сделал полисимвольную поддержку. Для этого, кстати, достаточно просто сделать "квантование" пауз по ударам — и всё. Фил сам признавал, что это совсем не трудно, но он ПО ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ СООБРАЖЕНИЯМ не будет этого делать, чтобы не рекламировать набор не только по буквам, но и по слогам, словам и фразам. Конкуренция-с. :) Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 00:51 пользователем gard
|
Переборыч
|
Сообщение #250
15 декабря 2010 в 01:30
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
gard писал(а): Я бы и сам с удовольствием узнал эти паузы Возьми клавограмму, экспортируй в Excel и посчитай; когда я тебе предложил это, ты ответил: "Да, это возможно", значит можешь справиться и без посторонней помощи. Всё же любопытство побороло, посчитал результат olimo по приведённой минималке: 0,66 (622 уд/мин), что соответствует 1,00 (413) или 0,80 (498). Недотянула чуток до Маньячного Матёрства. :)
|
gard
|
Сообщение #251
15 декабря 2010 в 01:37
|
Профи
9 |
всем сразу будет видно насколько легче позиционировать аккорды :))))) Наоборот, чтобы делать те же 150 ударов слогам, словам и фразам требуется гораздо больше мастерства, чем по буквам. Особенно если возвращать пальцы на ФЫВА ОЛДЖ. По буквам же достаточно выучить всего 33 движения. почему не к максимальной? Потому что мы стремимся печатать побыстрей, а не помедленней. Всё же любопытство побороло, посчитал результат olimo по приведённой минималке: 0,66 (622 уд/мин), что соответствует 1,00 (413) или 0,80 (498). Недотянула чуток до Маньячного Матёрства. :) Да, а теперь ещё "приведите" так, чтобы у Олимо Мастерство всегда было равно 1 и цены этой формуле не будет. :) Возьми клавограмму, экспортируй в Excel и посчитай; когда я тебе предложил это, ты ответил: "Да, это возможно", значит можешь справиться и без посторонней помощи. А затем это нужно? В программе считается отношение средней паузы к минимальной, а детали особенно не интересны, хотя, конечно, не помешали бы, если бы считались автоматически. Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 01:44 пользователем gard
|
Переборыч
|
Сообщение #252
15 декабря 2010 в 01:53
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
gard писал(а): Да, а теперь ещё "приведите" так, чтобы у Олимо Мастерство всегда было равно 1 и цены этой формуле не будет. :) На самом деле, если приводить таким образом, то постоянно будет получаться где-то 2/3 Матёрства, так что слишком грубая градация, может какую другую придумаю. Хотя первый вариант сглаживания мне нравится больше: считать число пауз ниже паузы, дающей 0,80 Матёрства.
|
gard
|
Сообщение #253
15 декабря 2010 в 02:12
|
Профи
9 |
На самом деле, если приводить таким образом, то постоянно будет получаться где-то 2/3 Матёрства, так что слишком грубая градация, может какую другую придумаю. Хотя первый вариант сглаживания мне нравится больше: считать число пауз ниже паузы, дающей 0,80 Матёрства. Переборыч, никогда не мог понять, когда ты прикалываешься, а когда говоришь серьёзно. :) Мне вот больше интересно — если снизить планку Мастера до 0,7 (по классической формуле, без всяких поблажек и округлений), то сможешь ли ты стать Мастер-Гонщиком? Мне до него, в принципе, не так много осталось — 38 знаков... Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 02:18 пользователем gard
|
JohnnyCar
|
Сообщение #254
15 декабря 2010 в 02:20
|
Профи
12 |
Потому что мы стремимся печатать побыстрей, а не помедленней. а я почему-то подумал, что ты стремишься печатать равномерно, судя из того что в теме обсуждается. Поэтому надо учитывать и паузы выше средней По твоему если я слова буду набирать слова равномерно а между словам плевать в потолок то будет считаться что я равномерно набираю? Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 03:11 пользователем JohnnyCar
|
gard
|
Сообщение #255
15 декабря 2010 в 02:34
|
Профи
9 |
а я почему-то подумал, что ты стремишься печатать равномерно, судя из того что в теме обсуждается. Нет, я стремлюсь набирать побыстрей, но не в ущерб Мастерству. К тому же при одинаковом Мастерстве учитывается и производительность. У нас с Олимо коэффициент одинаковый, но у меня производительность выше, поэтому я и в Топе Мастерства выше. :) По твоему если я слова буду набирать слова равномерно а между словам плевать в потолок то будет считаться что я равномерно набираю? Скорее это будет равномерное плевание в потолок. :) Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 02:38 пользователем gard
|
JohnnyCar
|
Сообщение #256
15 декабря 2010 в 02:52
|
Профи
12 |
я стремлюсь набирать побыстрей скорость отдельная величина и к равномерности не имеет отношения Скорее это будет равномерное плевание в потолок. :) Наверно хорошо быть мастером в придуманном рейтинге с неправильным подсчетомвот такой набор 1 1 1 1.5 1, какой будет уровень мастерства? вот такой набор 1 1 1 0.5 1, какой будет уровень мастерства? асинхронность в обоих случаях 16%, а как-же может быть мастерство разным при одинаковой асинхронности? Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 03:26 пользователем JohnnyCar
|
gard
|
Сообщение #257
15 декабря 2010 в 03:15
|
Профи
9 |
вот такой набор 1 1 1 1.5 1, какой будет уровень мастерства? вот такой набор 1 1 1 0.5 1, какой будет уровень мастерства? Ну, формула же есть — что лень посчитать? При отсутствии ошибок — 0,9 и 0,55. В первом случае "трудным" оказалось только одно сочетание, а во втором — целых 3. Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 03:30 пользователем gard
|
JohnnyCar
|
Сообщение #258
15 декабря 2010 в 03:20
|
Профи
12 |
Во втором случае меньше, потому что погнался за скоростью. :))))))))))))))) петросян В первом случае "трудным" оказалось только одно сочетание, а во втором — целых 3. в первом одно "трудное" (Ъ) во втором одно "легкое" (пробел) остальные буквы одинаковые асинхронность в обоих случаях 16%, а как-же может быть мастерство разным (0,9 и 0,55) при одинаковой асинхронности? Получается тот кто тормозит на "Ъ" -10% мастерства, а тот кто "пробел" быстро нажимает и того хуже!!! - 45% Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 04:06 пользователем JohnnyCar
|
Переборыч
|
Сообщение #259
15 декабря 2010 в 03:37
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
gard писал(а): Мне вот больше интересно — если снизить планку Мастера до 0,7 (по классической формуле, без всяких поблажек и округлений), то сможешь ли ты стать Мастер-Гонщиком? Не смогу, это очень сильное колдунство нужно, максимум сколько вытянул Мытарства сейчас на скорости овер400: 0,54. Много осечек: зачастую 20% и более. Но вот по недобору до 0,80 гораздо интереснее состязаться. Если есть желающие, то я могу посчитать результаты (присылайте клавограммы), или сами используйте формулы в моём файле. Результат по осечкам: 16,0% (448). *** Я только что писал(а): Много осечек: зачастую 20% и более. Это для Мытарства: 0,8. Если брать 0,7, то осечек на 400+ уд/мин где-то 8-10%, в рекордном результате 5%. Но всё равно до нуля осечек сбить нереально на такой скорости. Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 03:46 модератором Переборыч
|
gard
|
Сообщение #260
15 декабря 2010 в 03:58
|
Профи
9 |
асинхронность в обоих случаях 16%, а как-же может быть мастерство разным (0,9 и 0,55) при одинаковой асинхронности? Потому что Мастерство — это не просто асинхронность, а отсутствие для наборщика трудных сочетаний. В первом случае было только одно сочетание, а во втором — 3. Поэтому и Мастерство меньше. А вот если бы второй товарищ показал те же 0,9, то победил бы по производительности. Получается тот кто тормозит на "Ъ" -10% мастерства, а тот кто "пробел" быстро нажимает и того хуже!!! Настоящий Мастер нажимает все клавиши так же быстро, как и пробел. Много осечек: зачастую 20% и более. Дай, плиз, определение "осечки". Что это такое и что заставляет вас делать осечки при наборе? И ещё. Переборыч посмотрите свои клавиаграммы самых длинных заездов и посчитайте, какой там процент "осечек". Мне кажется, что на длинных дистанциях происходит автоматическая настройка на повышение Мастерства. Ведь без задержек (рывков) печатать более выносливо. Поэтому хочешь доехать и не свалиться в кювет — следи за Мастерством. :)Кстати, вот вам ещё идейка по поводу соревнований — Гонки до Упаду (на Выбывание). То есть 2 Клавогонщика соревнуются кто позже сойдёт с дистанции. Я кстати уверен почти на 100%, что у того, кто победит Мастерство будет выше, чем у проигравшего. Что также показывает важность Мастерства.Также почти уверен, что почти все кибергонщики будут увиливать от этих соревнований (под разными благовидными предлогами). Потому что Мастерство у них — хиловатое. :) Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 04:23 пользователем gard
|
Переборыч
|
Сообщение #261
15 декабря 2010 в 04:09
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Осечка - это пауза менее желаемой минимальной паузы. В моём рекорде разница между минимальной и максимальной осечками составляет 33мс (1800 уд/мин). Что заставляет делать осечки я уже ответил: нечувствительность человека к столь малым временным величинам, не _говоря уже о чётком контроле. Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 04:11 модератором Переборыч
|
JohnnyCar
|
Сообщение #262
15 декабря 2010 в 04:13
|
Профи
12 |
Настоящий Мастер нажимает все клавиши так же быстро, как и пробел. Но пробел всегда быстрее, как и буквы после шифтов. Видим что расчеты успешно уходят в опу. Но тебя конечно ни что не остановит на пути хоть в чем-то быть мастером, пусть и по не правильным расчетам. Переборыч писал(а): Результат по осечкам: 16,0% (448). открой клавогремму в ТS видишь "Аритмия 21.77%, вот равномерность равна 1-0.2177=0.7822, дальше аккуратность 100/(100+20*0.43)=0.92, общее мастерство 0.7822*0.92=0.72 вот так считая Автадилина вас всех приделает Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 04:29 пользователем JohnnyCar
|
Переборыч
|
Сообщение #263
15 декабря 2010 в 04:34
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
gard писал(а): Переборыч, посмотри свои клавиаграммы самых длинных заездов и посчитай какой там процент "осечек". Проехал Марафон: всё также осечек, 20% с хвостиком. JohnnyCar писал(а): Открой клавограмму в ТS, видишь "Аритмия 21.77%"? Если убрать из клавограммы "нулевые" паузы, то Аритмия получится 18.61% и общее мастерство получится на 3% повыше. Автандилина никого не _будет приделывать, вроде как она ясно выразила свою точку зрения. Так что пока не _с кем померяться пипирками. :) Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 04:41 модератором Переборыч
|
JohnnyCar
|
Сообщение #264
15 декабря 2010 в 04:46
|
Профи
12 |
Под нулевыми паузами имеется ввиду пробелы после "," "." и буквы после Шифтов? получится 18.61% как считал?[quote] Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 05:00 пользователем JohnnyCar
|
Переборыч
|
Сообщение #265
15 декабря 2010 в 04:49
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Они самые. Формула расчёта Аритмии вот. Это то, что Гарду как бы хочется посчитать, но влом. Лучше пенять на других, что они лентяи.
|
JohnnyCar
|
Сообщение #266
15 декабря 2010 в 04:54
|
Профи
12 |
Формула расчёта Аритмии вот. совершенно верно, ну и зачем заново изобретать колесо? остальные расчеты приведу ниже просмотрел клавограммы БГ которые у меня были Аритмия 38.77 40.66 40.87 40.85 32.79 32.81 37.41 Ошибки 3.27 4.60 4.01 4.89 0.43 0.33 0.56 примем за нормальную аритмию 32% — результат Автадилины на скорости 700 и за нормальное количество ошибок 1% — минимальное среди top5 недели учитывая это выведем формулу мастерства: М=(100-%аритмии)/(1+0.02*%ошибок), уравняем влияние коэффициентов Кт (коэффициент трудо-устойчивости) 1-0.32=0.68 Кб (коэффициент безошибочности) 1/(1+Х*1)=0.68 — Х=0.47 это было только уравнивание вкладов Кт и Кб, теперь общее мастерство М=(100-%аритмии)/(1+0.47*%ошибок)Мастерство читера (100-0)/(1+0.47*0)=100% Мастерство того кто первый раз набирает десятью пальцами (100-60)/(1+0.47*20)=3.84% уравнять другие величины аритмии и ошибок можно по формуле: Х=(1/(1-%ар/100)-1)/%ош например для 10% аритмии и 0.33% ошибок Х=0.337 а конечная формула будет выглядеть так М=(100-%аритмии)/(1+0.337*%ошибок) Отдельно хочется добавить, что с ростом скорости средний интервал уменьшается, а разница между текущим и средним практически не изменяется, поэтому нет ничего удивительного что Автадилина на скорости 700 имеет 32% аритмии, а новичок 5% на скорости 60. скрытый текст… Avtan_Urikor_Short_tour1_April2009_=701cpm_length503_IdeazonMercKU-0453_TS1-32_090404.tsf Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 08:10 пользователем JohnnyCar
|
Переборыч
|
Сообщение #267
15 декабря 2010 в 05:11
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
gard писал(а): Кстати, вот вам ещё идейка по поводу соревнований — Гонки до Упаду (на Выбывание). Очень "замечательная" идейка, вот с неё и надо было начинать. :) Типа: "Ребят, не _знаю как бы вас так поизощрённее замучать, поэтому почему бы тупо не _повредить руки?". Кстати, тут мероприятие намечается: 50 Марафонов за 1 день. Полагаю, с твоим-то Мастерством самое то, чисто так, для разминочки. :-D Приходи участвовать и захвати с собой плавность, лёгкость и точность. ;)
|
olimo
|
Сообщение #268
15 декабря 2010 в 08:00
|
Супермен
51 |
gard писал(а): Олимо, а сколько у вас там Мастерство, если по неокруглённой минимальной паузе? 0,33/0,98 = 0,34 :))) нормальный результат обыкновенного набора без заморочек) Переборыч писал(а): Оля не обратила внимания, что округлять нужно каждую паузу для получения расчётной средней. Хоть это и мало повлияет на результат, надо действительно уменьшать градацию... Червоточинка появилась неспроста. :) Из сообщения Гарда я поняла, что он предлагает округлить только минимальную паузу) Экспортировать в Excel и там еще что-то высчитывать мне лень, извините) А, Переборыч посчитал. Переборыч писал(а): Всё же любопытство побороло, посчитал результат olimo по приведённой минималке: 0,66 (622 уд/мин), что соответствует 1,00 (413) или 0,80 (498). Недотянула чуток до Маньячного Матёрства. :) Это кстати вполне похоже на ТС-овскую аритмию, точнее ритмичность. Аритмия 29,46%, т.е. ритмичность 70,54%, а у тебя тут выходит 66%. Сопоставимо. Пересчитывать на «маньячное матерство» считаю абсолютно некорректным, т.к. при скорости в 500 я не буду набирать с большей ритмичностью. Ну, на процент-другой возможно, но не так сильно. Кстати да. Из пари по результатам Автандилины Гард технично слился, а как насчет 50 марафонов?))) Последний раз отредактировано 15 декабря 2010 в 08:02 пользователем olimo
|