[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 ... 39 40 41 42 43 44 45

Форум «Общий» / Наш любимый холивар о недоездах

HelixOfTheEnd Сообщение #914 23 июня 2023 в 12:46
Организатор событий
1
Лазер писал(а):
вряд ли кто-то будет преследовать именно эту цель, что само по себе ничего не дает
если текст не был набран до конца (а только 1-2 строчки, например), то он и не должен засчитываться как набранный

ИМХО, считать надо всего заезды. даже те, в которых было набрано условно 2 символа. просто считаться они должны по процентам.
набираешь весь текст - держи +100% в пробег (ну т.е. +1), набираешь половину - держи 50% (т.е. 0.5), и т. д.
тогда пробег хотя бы будет хоть в чём-то показательным.

а ничего не даст - ну как же. а если ездить условно 500 заездов каждый день, но при этом с ограничением в 0 или в 1 ошибку, чтобы не доезжать практически ничего.
тогда можно хвастаться "вот, смотрите, я всего по 10-20 текстов в день печатаю, а прогрессирую-то как!!".
вряд ли, конечно, кто-то будет конкретно так делать, но, я думаю, суть понятна.

Лазер писал(а):
ИМХО, в Безошибочном 1 ошибка не должна быть разрешена (чтоб режим был аналогом приведенных выше)

а кстати ничего подобного. в Безошибочном по-хорошему 3 ошибки разрешены должны быть.
не потому что 3 ошибки - это малая безошибочность, а потому что сайт сделан максимально криво.
у каждого второго на сайте случался баг с увеличением числа ошибок (т.е. проезжаешь на 0, а у Тебя пишет 1 или 2, проезжаешь 5 ошибок, пишет 6, и т. д.).
я вот правда до недавнего времени думала, что может добавить 1 ошибку и в крайнем случае 2, пока мне Клавогонки не выдали вот это:

реальная ошибка 1, по ТС ошибка 1, по Клавогонкам... ошибки 4.
а текст ведь даже короче тех, что встречаются в Обычном/Безошибочном.
так что 1 разрешённая ошибка - это очень мало. Тебе даже никто не гарантирует, что попытка не слетит по вине Клавогонок (2 доп. ошибки не такое редкое явление, раз в пару тысяч заездов происходит по ощущениям).
вот если сайт починить - тогда можно размышлять о таком.
а так-то изначально Безошибочный был true-Безошибочным, но все жаловались на вот этот самый баг с неправдивыми ошибками и поэтому количество допустимых ошибок было поднято с 0 до 1.
в реалиях Клавогонок это необходимо.
Последний раз отредактировано 23 июня 2023 в 12:47 пользователем HelixOfTheEnd
Лазер Сообщение #915 23 июня 2023 в 13:05
Супермен
13
HelixOfTheEnd писал(а):
ИМХО, считать надо всего заезды. даже те, в которых было набрано условно 2 символа. просто считаться они должны по процентам.
набираешь весь текст - держи +100% в пробег (ну т.е. +1), набираешь половину - держи 50% (т.е. 0.5), и т. д.
тогда пробег хотя бы будет хоть в чём-то показательным.

а ничего не даст - ну как же. а если ездить условно 500 заездов каждый день, но при этом с ограничением в 0 или в 1 ошибку, чтобы не доезжать практически ничего.
тогда можно хвастаться "вот, смотрите, я всего по 10-20 текстов в день печатаю, а прогрессирую-то как!!".
вряд ли, конечно, кто-то будет конкретно так делать, но, я думаю, суть понятна.

хвастаться? не видел пока ни одного такого "хвастуна", вы видели? и это, вообще-то, личное дело каждого (ИМХО)
на сайте есть Прем-аккаунт (и всего 80 руб. стоит): можно отменять результат заезда или вообще отключить статистику... (или скрыть без Прем-аккаунта)
так что это уже претензия и в адрес Администрации, тех, кто ввел эту "фичу" Прем-аккаунта

я не против, если пробег будет дробным числом, как вы предложили
HelixOfTheEnd писал(а):
тогда пробег хотя бы будет хоть в чём-то показательным.

ОК, показательным для кого? каждый игрок для себя же печатает, а не для кого-то (ИМХО)
Последний раз отредактировано 23 июня 2023 в 13:17 пользователем Лазер
HelixOfTheEnd Сообщение #916 23 июня 2023 в 15:11
Организатор событий
1
Лазер писал(а):
HelixOfTheEnd писал(а):
тогда пробег хотя бы будет хоть в чём-то показательным.

ОК, показательным для кого? каждый игрок для себя же печатает, а не для кого-то (ИМХО)

ну хотя бы для сравнения.
а то сейчас, допустим, может быть такое: есть два идентичных наборщика с пробегом ~15k и рекордом ~600.
но при этом один из них доезжает всё (ну, 99% условно скажем), а второй недоезжает, 9 из 10 текстов скипает после пары ошибок (т.е. 10% доездов).
и по итогу если "в лоб сравнивать", то они абсолютно одинаковые. а на деле-то нет, второй ездит гораздо больше, и усилий ему для достижения своего рекорда понадобилось тоже больше.

Лазер писал(а):
вообще отключить статистику...

ну, с отключенной статистикой и рекордов никаких не будет.

про подобные случаи - нет, не слышала, это предположение.
ну и я скорее про то, что пробег совсем не будет соответствовать действительному количеству времени, которое человек на печать тратит.

Лазер писал(а):
каждый игрок для себя же печатает, а не для кого-то

ну, спорно...
тем более, Клавогонки ведь не просто тренажёр, тут и социальная составляющая имеется.
Последний раз отредактировано 23 июня 2023 в 15:12 пользователем HelixOfTheEnd
Лазер Сообщение #917 23 июня 2023 в 15:50
Супермен
13
HelixOfTheEnd писал(а):
ну хотя бы для сравнения.
а то сейчас, допустим, может быть такое: есть два идентичных наборщика с пробегом ~15k и рекордом ~600.
но при этом один из них доезжает всё (ну, 99% условно скажем), а второй недоезжает, 9 из 10 текстов скипает после пары ошибок (т.е. 10% доездов).
и по итогу если "в лоб сравнивать", то они абсолютно одинаковые. а на деле-то нет, второй ездит гораздо больше, и усилий ему для достижения своего рекорда понадобилось тоже больше.

а зачем их вообще сравнивать таким вот образом? можете ответить на простой вопрос? для сравнения есть рекорды, ранг - по ним и нужно сравнивать, кто чего добился в конечном итоге/счете
сколько усилий каждый вложил - невозможно проверить (но можно поверить словам), даже если бы пробег на КГ (и только на КГ, а не в жизни) четко фиксировался, потому что есть другие тренажеры, невозможно узнать, что делал каждый из них вне Клавогонок, или даже до регистрации на КГ
один мог тренироваться в других тренажерах (и невозможно узнать какой у него там пробег), тогда как другой только на КГ (и пробег на КГ - это весь его пробег в тайпинге - что нельзя проверить), или может кто-то клоноводил через VPN, с другой машины, на другой ОС, с другого браузера, или гостил
HelixOfTheEnd писал(а):
ну и я скорее про то, что пробег совсем не будет соответствовать действительному количеству времени, которое человек на печать тратит

невозможно узнать
Последний раз отредактировано 23 июня 2023 в 16:29 пользователем Лазер
HelixOfTheEnd Сообщение #918 23 июня 2023 в 18:51
Организатор событий
1
Лазер писал(а):
по ним и нужно сравнивать, кто чего добился в конечном итоге/счете

то есть, Ты предлагаешь считать равными всех людей с одинаковым рекордом?

Лазер писал(а):
невозможно узнать

можно прикинуть если человек пришёл на сайт со слаборазвитым навыком или без такового вообще.
в крайнем случае - если прикинуть сколько было до прихода на сайт невозможно - можно сравнивать пробег между конкретными прибавками (например, сколько времени прошло между сменами рангов или похожими достижениями).
а другие тренажёры, конечно, есть, но далеко не все их активно используют. на Клавогонках очень много... клавогонщиков. как бы странно ни звучало.

Лазер писал(а):
а зачем их вообще сравнивать таким вот образом? можете ответить на простой вопрос?

ну и на это я уже косвенно ответила.
если рекорд одинаковый, то надо смотреть на косвенные показатели - среднюю (я бы сказала, в меньшей степени) и пробег (я бы сказала, в большей степени). потому что (число взято условное) нельзя сказать, что 697>697 или 697<697.
Лазер Сообщение #919 23 июня 2023 в 20:10
Супермен
13
HelixOfTheEnd писал(а):
то есть, Ты предлагаешь считать равными всех людей с одинаковым рекордом?

не совсем, нет, не предлагаю
интересует, зачем Вам вообще нужно сравнивать людей (sic!) (даже не игроков) между собой? и зачем считать их равными/неравными?
я не делю людей на сорта, если Вы про это (может быть поэтому понять Вас не могу)
HelixOfTheEnd писал(а):
можно прикинуть...
можно сравнивать пробег...
если рекорд одинаковый, то надо смотреть...

конечно можно, но вопрос в том, зачем это нужно
Последний раз отредактировано 23 июня 2023 в 20:11 пользователем Лазер
HelixOfTheEnd Сообщение #920 24 июня 2023 в 05:49
Организатор событий
1
Лазер писал(а):
людей (sic!) (даже не игроков)

зачем к словам прикапываться - не поняла. смысл вроде бы и так понятен был.

Лазер писал(а):
конечно можно, но вопрос в том, зачем это нужно

ну я не знаю... как будто впервые на сайте.
соревновательность это в принципе неотъемлемая составляющая КГ. а так как далеко не все Экстракиберы с Тахионами, то и соревнуются с +-равными себе.
сейчас, конечно, уже не так много разнообразных событий проводится, но раньше было огромное множество дуэлей и ранговых мероприятий. да и кроме того - в БИО у людей часто есть люди, которые вдохновили, люди, которых есть цель обогнать, люди, с которыми они соревновались/соревнуются, даже несколько табличек со сравнением нескольких игроков по разным словарям видела.
про события можно ещё добавить, что и не в ранговых аспект соревновательности присутствует (а там иногда и Суперы Киберов обгоняют, Маньяки Суперов, всё такое).
правда, для "перформанса в событиях" важнее скорее средняя (стабильность), а вот для сравнения "пикового уровня" как раз надо знать текущий рекорд и пробег, затраченный на этот рекорд (хотя тоже не всегда получится точно предположить, так как потолок у разных людей разный, но опять же - если человек в 10 раз быстрее прогрессирует(ну допустим, клавогонщик №1 уже достиг мастерства своего уровня и ставит условный рекорд раз в полгода, а клавогонщик №2 рекордит каждые пару недель), то соревноваться, вероятно, смысла нет, потому что он скоро оторвётся по навыку).
ещё несколько раз видела как люди соревновались "кто быстрее возьмёт новый ранг" (в основном речь была про одинаковые ранги), но более мелких по значимости, вероятно, ещё больше (из головы могу ещё назвать гонки в специфичных словарях и набор книг "кто быстрее"), просто далеко не все на публику афишируются.
Лазер Сообщение #921 24 июня 2023 в 11:28
Супермен
13
HelixOfTheEnd писал(а):
зачем к словам прикапываться - не поняла. смысл вроде бы и так понятен был.

OK, не так понял, my bad, закончим на этом
Баристарх Сообщение #922 24 июня 2023 в 12:14
Гонщик
1
Лазер писал(а):
HelixOfTheEnd писал(а):
зачем к словам прикапываться - не поняла. смысл вроде бы и так понятен был.

OK, не так понял, my bad, закончим на этом

Где сра4ик на форуме, там и Лазер. И не первый раз к словам прикапываешься. У тебя задача не обсудить тему, а разжечь огонь.
Nowhereman42nd Сообщение #930 18 сентября 2023 в 13:10
Организатор событий
41
Кот бы говорил
Лазер Сообщение #940 31 октября 2023 в 11:45
Супермен
13
pashkhan писал(а):
...
В случае ошибки в слове, я считаю, что эффективнее и полезнее набрать это слово целиком заново. Т.е. я чаще использую макрос на сочетание Ctrl+A чем просто Backspace. Так то надо попросить написать скрипт для КГ, который будет доступен для всех, чтобы при нажатии Бэкспейса слово удалялось целиком, либо вообще, чтобы в случае ошибки, слово автоматически удалялось и нужно было набирать его заново (хотя, тут фактор осознания ошибки может запаздывать, и вы просто не поймете, что вас уже "сбросило" и надо заново)...

Вот он, скрипт (однократное нажатие Backspace очищает поле ввода):

Скачать

Лазер писал(а):
Выше шла речь о том, что удобнее при ошибке стирать всё набранное из поля ввода и набирать заново.
Если кто не знает, в AutoHotkey это делается так:
Backspace::^a

в файле скрипта и Backspace превращается в Ctrl+A пока скрипт работает.
Последний раз отредактировано 20 февраля 2024 в 13:16 пользователем Лазер
kazimur Сообщение #941 31 октября 2023 в 16:05
Профи
1
Будьте осторожны пользуясь такими скриптами: на вас сразу повесят ярлык - АЗ.
Лазер Сообщение #942 31 октября 2023 в 17:38
Супермен
13
kazimur писал(а):
Будьте осторожны пользуясь такими скриптами: на вас сразу повесят ярлык - АЗ.

А как узнают, если клавогонщик молча чем-то подобным пользуется, не докладывая и не афишируя? КГ сколько лет существует, такая идея давно уже кому-то в голову пришла, и он(а) молча будет это делать, даже ни разу не посещая форум. Невозможно ведь узнать кто чем на самом деле пользуется (или просто заучил до автоматизма нажатие Ctrl+Backspace или даже Ctrl+A).
Это обсуждалось выше (за, против, АЗ, не АЗ). Считаю, что АЗ - это печатные символы (набрал 3 символа, а ввелись все 8), а стандартные хоткеи к АЗ не относятся. Помню, один игрок, ярый противник АЗ, тот задонативший, был согласен, что это не АЗ, потому что на некоторых других тайпинг-ресурсах исправлять ошибки вообще необязательно (Бэкспейс не нажимается), и некоторые игроки считают, что так и должно быть заведено и на КГ.
Последний раз отредактировано 31 октября 2023 в 18:02 пользователем Лазер
kazimur Сообщение #943 31 октября 2023 в 21:41
Профи
1
Подобные автозамены опасны. К ним легко привыкнуть и тяжело потом переучиваться. Лучше освоить стандартный Ctrl+Backspace, который везде одинаково работает.
Лично для меня - это 100% автозамена, поскольку сокращает нажатие двух клавиш (Ctrl+A) до одной.
Если выйти на приличный уровень, то узнают. Найдутся те, кто будет и видео смотреть и TS анализировать. Я сам иногда смотрю видео топовых наборщиков на 0.25.
tryme Сообщение #944 1 ноября 2023 в 06:45
Варп
20
Лазер писал(а):
а стандартные хоткеи к АЗ не относятся

спорно пушо даже обычные хоткеи могут неплохо так упрощать печать (автошифт тот же например)
аз в буквальном смысле "замена" это не является но вопрос легитимности таких методов остается открытым пушо дает преимущество над обычным обывателем (читай: unfair advantage)
Последний раз отредактировано 1 ноября 2023 в 06:46 пользователем tryme
kazimur Сообщение #945 1 ноября 2023 в 09:12
Профи
1
На одном смежном по тематике ресурсе есть такие правила:
...
Any form of cheating includes the following:
1. Keyboard remapping that is done to gain an unfair advantage on certain texts and/or words. All custom layouts are allowed.
2. Keybinds (Using BACKSPACE as a short to do CTRL+A)
3. Any software that is used to gain an unfair advantage.
...

Подобное переназначение клавиш: Backspace на Ctrl+A, даже указано в отдельном пункте и явно названо читерством.
Лазер Сообщение #946 1 ноября 2023 в 11:56
Супермен
13
kazimur писал(а):
На одном смежном по тематике ресурсе есть такие правила:
...
Подобное переназначение клавиш: Backspace на Ctrl+A, даже указано в отдельном пункте и явно названо читерством.

Ну да. Я те же самые правила в виде скрина уже постил. Это и послужило причиной, по которой я тогда отказался от использования скрипта.
kazimur писал(а):
Если выйти на приличный уровень, то узнают. Найдутся те, кто будет и видео смотреть и TS анализировать. Я сам иногда смотрю видео топовых наборщиков на 0.25.

Видео и TS не все записывают, а уж все свои заезды точно никто не записывает. В момент записи наборщик может не пользоваться скриптом, а в остальных незаписываемых заездах и для развлечения - вовсю использовать (а говорить, что не использует, и выступать против). Я хочу сказать, что узнать, пользуется кто-либо чем-либо или нет - невозможно. Это касается любого клавогонщика.
Последний раз отредактировано 1 ноября 2023 в 13:15 пользователем Лазер
Баристарх Сообщение #947 1 ноября 2023 в 19:47
Гонщик
1
tryme писал(а):
Лазер писал(а):
а стандартные хоткеи к АЗ не относятся

спорно пушо даже обычные хоткеи могут неплохо так упрощать печать (автошифт тот же например)
аз в буквальном смысле "замена" это не является но вопрос легитимности таких методов остается открытым пушо дает преимущество над обычным обывателем (читай: unfair advantage)

Благодарим за объективную оценку. Теперь можно ссылаться на этот пост, как на авторитет в поднятом вопросе.
Лазер, пора уже признать, что твой скрипт = аналог А3. В признании факта нет ничего зазорного.
Лазер Сообщение #948 2 ноября 2023 в 18:40
Супермен
13
Баристарх писал(а):
Лазер, пора уже признать, что твой скрипт = аналог А3. В признании факта нет ничего зазорного.

Он не совсем мой. Видишь ли, я не автор идеи, а исполнитель. В его использовании нет ничего зазорного, даже если кто-то (пусть и авторитетный - tryme, пусть и не очень - Баристарх) считает, что это (аналог) АЗ, и сам втихаря пользуется (например).

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 ... 39 40 41 42 43 44 45

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена