gard
|
Сообщение #225
18 февраля 2010 в 22:41
|
Профи
9 |
Кстати, аргумент о 10 пальцах ― это чисто эргономический аргумент. Многие печатают 4-6 пальцами гораздо быстрее, чем другие ― 10. Вы сами при вопросе зачем стали печатать 10 пальцами будете на эргономику ссылаться в конечном счёте. У меня руки не устают и не болят от него. Руки могут не болеть, потому что они накачаны, как бицепсы. Последний раз отредактировано 18 февраля 2010 в 22:42 пользователем gard
|
zenz
|
Сообщение #226
18 февраля 2010 в 22:52
|
Экстракибер
42 |
в данной теме за 12 страниц гард не согласился ни с одним аргументом всех отписавшихся. не привел ни одного доказательства и пропустил из внимания все логические рассуждения, сказав, что он их логическими не считает. это очередная тема уже по-моему 7ая, в которой повторился один и тот же план: интересный вопрос, казуистика и софистика, объяснение всем, что они всё делают неправильно, реклама своей технологии, игнорирование логики как таковой!
имеет ли смысл и дальше отвечать гарду в его темах? лично меня в темах гарда больше не будет, любое использование моего имени в постах от гарда может оказаться подставой, потому не верьте ему.
личная просьба к гарду, если вы все же человек, то не ссылайтесь на меня в доказательстве своих домыслов
|
gard
|
Сообщение #227
18 февраля 2010 в 23:01
|
Профи
9 |
личная просьба к гарду, если вы все же человек, то не ссылайтесь на меня в доказательстве своих домыслов Хорошо, не буду. Чтобы сделать вам приятное ― признаю, что вы правы АБСОЛЮТНО ВО ВСЁМ. :)
|
BI-FI-Car
|
Сообщение #228
18 февраля 2010 в 23:05
|
Маньяк
40 |
На самое деле, жалко, что в эти темы не заглядывают таксисты. Почему ты думаешь, что таксисты сюда не заглядывают? Они заглядывают, видят кучу терминов о "высокой скорости", видят, что это полный хлам, и идут на трассу - разгоняться. Пока эти 12 страниц печатались, 128 такстистов перешли в профи. Пока я печатаю это сообщение, еще 12 человек сменили ранг. Пойду-ка и я :))) gard писал(а): Руки могут не болеть, потому что они накачаны, как бицепсы. Оля, почему у тебя руки накачаны, как бицепсы? А?! Может, потому что у тебя бицепсы на руках, а не как у всех нормальных людей?!!! Ведь всем известно, что бицепсы должны быть совсем в другом месте!!!!!!!
|
gard
|
Сообщение #229
18 февраля 2010 в 23:12
|
Профи
9 |
Мне, кстати, написание сообщений на форум сильно помогает переносить нудность перепечатки в Обычном. Написал одно сообщение и можно 3 раза прокатиться. Так что польза по-любому есть. :) Последний раз отредактировано 18 февраля 2010 в 23:12 пользователем gard
|
Марафонец
|
Сообщение #230
18 февраля 2010 в 23:43
|
Гонщик
30 |
gard писал(а): До тех же пор - как-то это всё больше похоже на словоблудие, чем на что-то реально прогрессивное, если даже автор не способен при помощи этого выдать скорость на мала-мала приближенных к реальности разнообразных текстах. Ну вот, подождите Переборыча ― он вам покажет 500 на перепечатке обычных немецких текстов. И что с того? Для вас это тоже не будет показательным. ... Комрад - если Переборыч завтра наберёт 500 в немецком я скажу: "что так долго?", потому что он уже (уже) набирает 500 в русском. Более того - неясно где он сможет нам их показать? В клавогонках пока что нету толковой базы текстов на немецком. Толковая база в моём понимании - это хотя бы 500 текстов длинной от 300 символов. 3200 - как это сейчас есть в "обычном in English" - ещё лучше. Ты же сделаешь базу в 10-50 текстов, которые можно влёгкую натренироваться набирать с предельными скоростями - и будешь изумляться - почему это тебе никто не верит, что от "ПиСь_ма" есть выгода, достаточная чтобы возиться с установкой бонусного софта? Если же ты (лично ты) наберёшь 500 в русском или в инглише - вот это будет хорошо. Потому что пока что ты показываешь результаты на довольно среднем уровне, и если твоя технология даст тебе возможность сравниться с Переборычем - это будет показательно.
|
gard
|
Сообщение #231
19 февраля 2010 в 00:04
|
Профи
9 |
Пока эти 12 страниц печатались, 128 такстистов перешли в профи. Ну и что? Кого-то устраивает синица в руках, а кому-то хочется журавля в небе. Каждому своё... Комрад - если Переборыч завтра наберёт 500 в немецком я скажу: "что так долго?", потому что он уже (уже) набирает 500 в русском. Более того - неясно где он сможет нам их показать? В клавогонках пока что нету толковой базы текстов на немецком. Толковая база в моём понимании - это хотя бы 500 текстов длинной от 300 символов. Я думаю, в такой враждебной атмосфере вообще нет смысла устраивать какие-либо презентации. Хорошего про новую технологию вы всё равно ничего не скажете, а плохое мне надоело слушать. Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 00:04 пользователем gard
|
Марафонец
|
Сообщение #232
19 февраля 2010 в 00:11
|
Гонщик
30 |
gard писал(а): ... Комрад - если Переборыч завтра наберёт 500 в немецком я скажу: "что так долго?", потому что он уже (уже) набирает 500 в русском. Более того - неясно где он сможет нам их показать? В клавогонках пока что нету толковой базы текстов на немецком. Толковая база в моём понимании - это хотя бы 500 текстов длинной от 300 символов. Я думаю, в такой враждебной атмосфере вообще нет смысла устраивать какие-либо презентации. Хорошего про новую технологию вы всё равно ничего не скажете, а плохое мне надоело слушать. Комрад, она не "враждебная" - она "требовательная". Я свои соображения изложил. Готов спорить, что 90% тех, кто тут гоняет за 300 (т.е. больше тебя) со мной согласятся - что это разумно. И скорость 500 в немецком от человека набирающего 500 в русском на 50 заранее отобранных поговорках... :-) Она не убедит, нет. Так что как раз тут и надо устраивать "презентации". Именно их. Не "холисрачи", а "презентации". Например, доказывать своё преимущество над обычным слепым набором так же, как и доказывал автор слепого набора, над зрячим - то есть в полной боевой обстановке, личным примером. Пока правда мы не одной презентации от тебя не видели (максимум - спам от тебя виден) - так что с интересом посмотрим хоть одну презентацию. Их есть у тебя? Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 00:12 пользователем Марафонец
|
olimo
|
Сообщение #233
19 февраля 2010 в 00:30
|
Супермен
51 |
Толковая база в моём понимании - это хотя бы 500 текстов длинной от 300 символов.
3200 - как это сейчас есть в "обычном in English" - ещё лучше. В Обычном in English тексты от 200 до 300 знаков. Если че. Позже старалась делать от 250 до 300. Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 00:34 пользователем olimo
|
gard
|
Сообщение #234
19 февраля 2010 в 05:12
|
Профи
9 |
Например, доказывать своё преимущество над обычным слепым набором так же, как и доказывал автор слепого набора, над зрячим - то есть в полной боевой обстановке, личным примером. Вы, наверное, что-то фундаментально не понимаете. Я же уже несколько раз писал, что предлагаю новую технологию не вместо, а вдобавок к обычному набору. Какие тут могут быть петушиные бои? :) Кто хочет ― набирает только по буквам. Кто хочет ― будет набирать не только по буквам, но и по слогам, словам и словосочетаниям. У каждого ― свой выбор. И он совершенно не должен зависеть от вообще-то случайного факта, буду ли я перепечатывать цитаты в Обычном с результатом 500, или нет... Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 05:13 пользователем gard
|
Марафонец
|
Сообщение #235
19 февраля 2010 в 07:02
|
Гонщик
30 |
gard писал(а): Например, доказывать своё преимущество над обычным слепым набором так же, как и доказывал автор слепого набора, над зрячим - то есть в полной боевой обстановке, личным примером. Вы, наверное, что-то фундаментально не понимаете. Я же уже несколько раз писал, что предлагаю новую технологию не вместо, а вдобавок к обычному набору. Какие тут могут быть петушиные бои? :) Кто хочет ― набирает только по буквам. Кто хочет ― будет набирать не только по буквам, но и по слогам, словам и словосочетаниям. У каждого ― свой выбор. И он совершенно не должен зависеть от вообще-то случайного факта, буду ли я перепечатывать цитаты в Обычном с результатом 500, или нет... Гард, а знаешь, в чём главная проблема и тебя и твоей технологии? На самом деле эта самая проблема только в том, что ты набираешь весьма медленно. Поэтому ты не понимаешь того, что понимают люди на скорости уже 350 зн/мин. И игнорируешь всё то, что тебе говорят люди, набирающие со скоростью 500 зн/мин, считая что они неправы - раз ты чувствуешь себя иначе. Поэтому да - нужны "петушиные бои", надо личным примером доказать людям что ПиСь_мо - это удобно и практично, а также применимо в реальной жизни. Что это даёт прирост скорости, потому что в случае слепой печати именно прирост скорости = прирост эргономики и никак иначе. П.С. Факт печати со скоростью 500 зн/мин - он вообще-то ни разу не случайный. Он закономерный. То что ты этого не понимаешь - это как раз от того, что ты сейчас медленно печатаешь. Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 07:04 пользователем Марафонец
|
gard
|
Сообщение #236
19 февраля 2010 в 15:12
|
Профи
9 |
Поэтому ты не понимаешь того, что понимают люди на скорости уже 350 зн/мин. Я совершенно спокойно набираю с таким результатом некоторые свои предложения. А на словарике из оборотов я показываю производительность под 800 знаков в минуту. Или вы имеете ввиду скорость ударов в 350? Но обычных текстах на PC_ме такой скорости соответствовала бы производительность в 560 знаков в минуту. Да, это пока для меня нереальный результат. Да и не знаю, нужна ли мне вообще подобная производительность на перепечатке цитат из Обычного? Вот вам, скажем, сильно нужен такой результат на Буквах? А вы ведь наверняка бы смогли его добиться при желании... Есть ещё один мотив для освоения продвинутого PC_ма. Это ― быть не не таким как все, оригинальным. Для многих он важен даже при одинакой производительности со старым методом. Выражаясь молодёжным языком, я буду печатать по-новому, потому что это ПРИКОЛЬНО, так никто не умеет. В своё время именно это побудило многих освоить слепой побуквенный метод... Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 15:14 пользователем gard
|
Марафонец
|
Сообщение #237
19 февраля 2010 в 18:09
|
Гонщик
30 |
gard писал(а): ... Я совершенно спокойно набираю с таким результатом некоторые свои предложения. А на словарике из оборотов я показываю производительность под 800 знаков в минуту.... Это фигня. Если я в частотке жму 500+, это же не значит, что у меня реально такая скорость :-) Скажу больше предлоги "и" "в" и "на" я фигачу с такой скоростью что самому страшно становится. А восклицание "ааааааааааааааааааааааааааа" уходит вообще на ура за 1000 зн/мин. Научись тыкать хотя бы 350+ ударов в минуту - поговорим. Собственно, даже если ты в обычном доползешь хоть когда-нибудь до таких скоростей со своим ПиСь_мом, то уже будет более продуктивный разговор. Причём не со мной, а со всеми. Потому что сейчас на тебя все кто печатает за 350 смотрят как на дитё в возрасте 4х лет, которое пытается объяснить взрослым "как оно всё в жизни". Это самое дитё лучше знает и как набор происходит, и как мысли в голове идут, и как надо ритм держать. Только ничего не может показать на нормальном тексте. Потому пока все твои пассажи о скоростях 300+ знаков на реальных текстах (в том числе и из головы) - это чистой воды теория, о практике которой ты не имеешь представления, к тебе и отношение такое. Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 18:11 пользователем Марафонец
|
gard
|
Сообщение #238
19 февраля 2010 в 22:00
|
Профи
9 |
Это самое дитё лучше знает и как набор происходит, и как мысли в голове идут, и как надо ритм держать. Только ничего не может показать на нормальном тексте. Ну, значит ВВШ тоже "дитё". Потому как он тоже перепечатывает с результатом меньше 350. :) Не исключено, что и Дмитриевские перепечатывали меньше 350. Вы, кстати, тоже "таксист" в Буквах. Но это не мешает вам быть "гонщиком" в Обычном. Я бы тоже мог сказать ― сделаете 400+ в Буквах, и только тогда я признаю вас гонщиком. :) Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 22:07 пользователем gard
|
Марафонец
|
Сообщение #239
19 февраля 2010 в 22:31
|
Гонщик
30 |
gard писал(а): Это самое дитё лучше знает и как набор происходит, и как мысли в голове идут, и как надо ритм держать. Только ничего не может показать на нормальном тексте. Ну, значит ВВШ тоже "дитё". Потому как он тоже перепечатывает с результатом меньше 350. :) Не исключено, что и Дмитриевские перепечатывали меньше 350. Вы, кстати, тоже "таксист" в Буквах. Но это не мешает вам быть "гонщиком" в Обычном. Я бы тоже мог сказать ― сделаете 400+ в Буквах, и только тогда я признаю вас гонщиком. :) Признавай. Не признавай. Мне-то фиолетово, это же не я грожусь всем показать новые революционные технологии. Плюс ты когда сам до 350 дойдёшь сам поймешь одну забавную хохму насчёт букв. Сейчас тебе бесполезно рассказывать (хотя это все знают и не раз на этом форуме отмечали), но до тебя только личным опытом дойдёт. ВВШ тоже как-то мимо кассы. Не самый лучший наборщик - плохой курс обучения... Ты намекаешь что у тебя симметрично? Плохой результат = плохое ПО? Так это ты сам спалил себя :-) Ты пойми - я тебе предлагаю реальный путь пропеарится. 500 зн... саныч этот путь с 280 до 500 пролетел за полгода. Ты по форумам трёшься бог знает сколько времени со своей "передовой" технологией, а результаты даже не близкие. Даже не сравнимые :-) И даже до минимально прикольной скорости рекорда в 400 у тебя какие-то непонятные проблемы, несмотря на своё супер ПО. Возьми, за пару месяцев научись печатать 400 (хоть раз) и в среднем 300 - будешь уже что-то рассказывать, а тебя будут слушать внимательно. Пока же у тебя авторитету... ну как у танцора из Е класса забежавшего к людям из А и Б показать "как надо танцевать по его революционной технике". Догадываешься сколько лулзов ты доставляешь окружающим? Если тебе нравится нести смех окружающим, с минимальной пользой - я не имею ничего против. Просто прикольно понять - ты сам понимаешь как на тебя окружающие реагируют, или ты реально считаешь что у кого-то на тебя "антипатия" и никто "не хочет признавать новую революционную технологию"?
|
DenL
|
Сообщение #241
19 февраля 2010 в 23:08
|
Маньяк
31 |
Мсье Гард, если Вы и в самом деле заинтересованы в распространении своего ПиСь_ма вам таки нужно срочно менять тактику. Скорость... да, важный показатель, но не в ней все дело. Я, иногда заглядывая в Ваши темы, всякий раз с умилением наблюдаю, как серьезные, уважаемые люди пытаются доказать что-то человеку, который и не планировал их слушать. Любезнейший, Вы же растеряете всю аудиторию! Вон, у Зенза уже терпение кончилось, я после первой темы, в которую залез, понял, что с тем же успехом можно разговаривать с радио. Назойливая реклама дает отрицательный результат. "К людЯм надо помягше, а на вопросы смотреть ширше". А Ваши постоянные контраргументы, отрицание ради отрицания имеют отталкивающий эффект, и более ничего. :)
|
Русинов
|
Сообщение #242
20 февраля 2010 в 01:20
|
Маньяк
24 |
gard писал(а): Это самое дитё лучше знает и как набор происходит, и как мысли в голове идут, и как надо ритм держать. Только ничего не может показать на нормальном тексте. Ну, значит ВВШ тоже "дитё". Потому как он тоже перепечатывает с результатом меньше 350. :) Не исключено, что и Дмитриевские перепечатывали меньше 350. На некоторых вполне осмысленных текстах Владимир Владимирович Шахиджанян показывал результаты выше 400 это совершенно точно. Хотя в большинстве текстов он по скорости мне уступал, но обычно не ниже 300. (результаты "Соло онлайн"). Про его заявления о 500 и 600... всё зависит от текста. Я на некоторых текстах тоже могу показывать результаты 500 и даже 600, правда для рекламы их не использую. По стандартам Клавогонок ВВШ должен быть в районе лучших Профи или в начинающих Гонщиках. Про Дмитриевские не нам судить, но глубина их книги говорит о том, что они десятки лет занимались этим делом и были не ремесленниками, а настоящими Учителями.
|
gard
|
Сообщение #243
20 февраля 2010 в 02:29
|
Профи
9 |
Мне-то фиолетово, это же не я грожусь всем показать новые революционные технологии. Я не понимаю, где именно на этом форуме я "грозился показать новую революционную технологию"? Я даже отдельной темы по ней тут не создал. :) Если тебе нравится нести смех окружающим, с минимальной пользой - я не имею ничего против. Просто прикольно понять - ты сам понимаешь как на тебя окружающие реагируют, или ты реально считаешь что у кого-то на тебя "антипатия" и никто "не хочет признавать новую революционную технологию"? Если отвлечься от этой лирики на публику, то самое интересное, что если я буду набирать с результатом 400, то это РОВНО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТ. Вы не понимаете факторов, которые гораздо фундаментальней моих частных результатов. Например, многолетняя технологическая зависимость России от запада. ВСЕ новые технологии приходили оттуда. И американский слепой метод тоже оттуда. И PC_мо, если пойдёт в массы ― то тоже оттуда. Ну, так привыкли российские пользователи, что доверяют только западу. Несть пророка в отечестве своём. А вы "среднее 300" в Обычном. Да у меня уже сейчас 250. Да покажи я через год и 600 в обычном ― это ничего не изменит. Скажут ― ну и что, это и по буквам можно набирать, зачем что-то менять? Чем классика хуже остального? :) На некоторых вполне осмысленных текстах Владимир Владимирович Шахиджанян показывал результаты выше 400 это совершенно точно. На некоторых осмысленных текстах и я такие результаты показываю. НУ И ЧТО? Что это меняет? Последний раз отредактировано 20 февраля 2010 в 02:31 пользователем gard
|
Русинов
|
Сообщение #244
20 февраля 2010 в 02:42
|
Маньяк
24 |
gard писал(а): На некоторых осмысленных текстах и я такие результаты показываю. НУ И ЧТО? Что это меняет? Чем классика хуже остального? :) Владимир пока ваших скоростей за 300 на нормальных произвольных текстах приличной длинны (не зазубренных) никто не видел. Продемонстрируйте эти 400-500 о которых вы говорите в виде клавограмм и видео, вопросов будет значительно меньше. Вам другие представили уже десятки клавограмм потрудитесь и вы подкрепить слова делом.
|
gard
|
Сообщение #245
20 февраля 2010 в 02:54
|
Профи
9 |
Продемонстрируйте эти 400-500 о которых вы говорите в виде клавограмм и видео, вопросов будет значительно меньше. И какая мне радость будет в том, что будет меньше вопросов?? Мне наоборот хочется, чтобы мне вопросов больше задавали, но по существу дела, а не по поводу моих результатов на перепечатке чужих цитат. Последний раз отредактировано 20 февраля 2010 в 02:54 пользователем gard
|