приведу пример - берем двух людей у которых без аз 800 знаков, один включает аз и перебивает второго на 100-200 знаков.

но при этом без аз первый будет печатать столько же сколько и второй, но подрубая аз он перебивает на 1-2 ранга, [вырезано] сочетания

а если брать короткие словари, соточки, там разница может быть на +100% от твоего реального рекорда без аз

то что нет человека который с АЗ перебил бы лучшего тайпера, это не значит что АЗ не дает несравнимое преимущество над теми кто его не использует

сильных выходцев с КГ вообще нет, кто мог бы составить хоть какую то конкуренцию выходцам с манкитайпа, будь выходец с аз изначально с манкитайпа, может быть и смог бы перебить лучших тайперов

но в любом случае то что АЗ дает большое преимущество при одном и том же рекорде у двух людей - факт.

прыгнуть с АЗ на два ранга практически невозможно. (по сути из всех АЗшников только ант1ку удалось; но у него 10к замен и 850+ пиковая скорость руками). да и на 1 просто так не получится.
чтобы получить большую прибавку от АЗ, на практику надо много месяцев потратить.
впрочем, я согласна, что может стоило бы разделить топы на "АЗ-безАЗ", но в отличие от читов, АЗ можно применять и в реальной жизни(в переписках, например, в печати на слух), так что не вижу почему их к читам приписывают.


вот это точно глупости.
во-первых, для этого надо заменить все слова хотя бы на 50% их длины(с учётом пробела) - возникает вопрос, что в Соточке делать с 1-2-хбуквенными словами? а их там ведь не мало. их не позаменяешь.
второй момент - печать с АЗ - это больше работа мозга, а печать без - больше работа пальцев. т.е. я что пытаюсь сказать. степень автоматизма разная, поэтому технически прибавка скорости всегда будет меньше той, которая была бы если в "пиковом по скорости заезде" посчитать "сколько было бы с АЗ".
на деле даже людей, получивших 50% прибавку в Соточке от АЗ - единицы, и у них очень большой пробег(а ведь по сути, даже учить ничего не надо, слов-то мало).

(впрочем, не отрицаю, что прибавка в коротких словарях может достигать больших процентных значений; но даже не близко к 100%).

по той же причине почему и автотайперы к читам приписывают - текст набирается за тебя автоматически (хоть и отрывками)
все что набирает за тебя текст является читом по определению: автотайперы ахк пунтосвитчер скрипты макросы чордеры стенотайп гс ввод и прочее

на сайте где соревнование идет между исключительно кейборд юзерами любые сокращения/упрощения набора является читом (unfair advantage)

Классический чит, которые правилами КГ запрещен, набирает текст без помощи пользователя
Чит(=АЗ), которые правилами КГ не запрещен, набирает текст частично без помощи пользователя

Так что вполне логично, что если искать справедливость на сайте, нужно не приписывать исключения к каждому правилу.

Да и если посудить, какая мотивация гонять, например, частотки или частотный текст с АЗшником, когда ты только полтекста успел доехать, а он уже все закончил, находясь либо на один, либо на два ранга ниже..? Если все самостоятельно набрал, то просто молча завидую, а если не полностью сам, то становится несколько обидно...

я автозамены могу оправдать вот так:

автозамены применимы в любой печати(с монитора, с листа бумаги, на слух, из головы) с заранее неизвестным текстом (да даже при "письме ручками" на листе бумаги технически можно использовать автозамены(например, для конспектов лекций)).
читы - только при заранее известном тексте.

а как "наоборот" - не очень понимаю.

Проблема в том, что учиться автозаменам следует сперва с более часто встречающимися словами. А на КГ именно такие специализированные словари имеются, и очень популярные.

Но это уже обсуждение "АЗ: хорошо или плохо".

Насколько я знаю, АЗ нигде не запрещены, не только на КГ. Например, в соревнованиях Intersteno, на англоязычных печатных ресурсах тоже. Никто не мешает любому клавопечатнику изучить АЗ и пользоваться ими наравне с другими, в отличие от читов, к помощи которых прибегают только бессовестные люди...
P.S. Не только ведь автозамены могут давать преимущество одним гонщикам перед другими. Есть раскладка dvorak, есть динамический набор. Тоже будем запрещать?..

не надо путать удобные раскладки и переназначение клавиш, с читерскими АЗ. АЗ - это всегда в некотором роде "узаконенное читерство", и узаконено оно в первую очередь потому, что его очень сложно засечь, отловить и доказать. В слепой печати мы тут соревнуемся в уменьшении временного промежутка между двумя соседними нажатиями, и количество таких нажатий должно быть одинаковым для соревнующихся в одном заезде. Поэтому формула "истинной слепой печати" это: [n нажатий = строго 1 набранный символ]
АЗ и прочие аккордные технологии (стеномашины) - нарушают этот принцип, и делая n нажатий, вы получаете как минимум n+1 набранных символов, а зачастую - намного больше (здр+"кнопка активатор" (4 нажатия) = здравствуйте (12 символов)).
т.е. если подходить к слепой печати как к спорту, к проверке физических возможностей человека, то любые АЗ - это читерство 100%.
если подходить как на интерстено, что соревнуются кто быстрее наберет заданный текст любым способом - то тут можно всё в одну кучу, и посимвольная печать, и АЗ, и стеномашины, осталось только добавить читерство, голосовой ввод, и банальное копирование - вообще, это бессмысленный конкурс как по мне...

ну это кстати тоже не совсем честно(так-то сюда подходит и 100 нажатий=1 символ, что уже больше похоже на бред, чем на подсчёт скорости), поэтому все "честные наборщики" тоже нечестные. занижают свои способности.
(на Интерстено, кстати, такого косяка нет, там шифты считаются в набранные символы(или по крайней мере в некоторых языках, куда прикрутили)).

в идеале и шифты, и АЗ, и стенотайп не должны влиять на "1 нажатие = 1 символ". (при читерстве, впрочем, тогда всегда будет получаться скорость 0 зн/мин, потому что было сделано 0 нажатий).

другой вопрос - что это реализовать крайне сложно. ну и без "прямого контакта с наборщиком" в принципе непонятно сколько там нажатий.

вот _если_бы_ для фиксации рекорда обязательна была запись набора(не важно какого набора, руками, АЗ, стенотайпом, да хоть читами(см. выше)), тогда можно было бы вообще не париться по поводу поиска читеров, потому что это просто не нужно было бы и у всех скорость соответствовала бы скорости(ну, запустил программку - 0 нажатий на видео - ну и скорость 0 зн/мин, хоть 50 Обычек за минуту набери). (ну, можно было бы ввести две разных метрики скорости - длина текста/время(текущий, "несправедливый") и нажатия/время(отслеживаемый по записи, "независимый")).

но на Клавогонках такое точно не появится, а создание какого-то нового сайта с принципиально таким подходом ещё менее реалистично как мне кажется.

также применим и автотайпер, бинды на цельные предложения, гс ввод, но это не делает их использование оправданным


запрещены


дворак и динамика не дают преимущества, ты набираешь ровно столько сколько получается на выходе, 1 нажатие = 1 символ


экранка + тска если ты шаришь если нет то хендкамка и сидишь сверяешь нажатия

аз легитны, но в них нет смысла, потому что на любом тайпинг-ресурсе твои результаты с ними никто не будет воспринимать всерьез, и ты будешь соревноваться сам с собой

да дэбчики азшеры, нубики, ненавижу, блин!

Как же другие азшики? Как же обычные наборщики, которые перебивают результаты азшников? И как меняется мнение наборщиков, которые переходят с обычного метода печати на аз, считая, что аз - это легко?

Итак, коллеги.

АЗ — более сложная штука, чем может показаться на первый взгляд. Я однозначно выступаю за АЗ. Особенно неопытные люди могут долго вспоминать нужную комбинацию. В то время как человек без АЗ спокойно его обходит. Это уже преимущество, по сути, сразу. Вопросы можно решить через два отдельных рейтинга.

Но этим экономически невыгодно заниматься на Клавогонках.

сложность автозамен не оправдывает их использование, текст все равно набирается за тебя

Понимаю, что автозамены могут быть удобными, но многие люди предпочитают самостоятельно набирать текст. Вместо того, чтобы полагаться на автозамены, можно использовать свой уникальный стиль и точность при наборе сообщений. Это помогает избежать ошибок, которые иногда возникают при автоматической замене слов. Плюс, набирать текст самостоятельно позволяет проявить свою индивидуальность и стиль общения. Как тебе такая идея?

А может ли умение печатать с АЗ пригодиться человеку в реальной жизни? Или только на КГ (и на похожих сайтах для развития слепой печати)?

Я, кажется, однажды уже задавал похожий вопрос, очень давно, но так и не получил на него конструктивного ответа.

Конечно. В любой работе, связанной с набором. Например, если ты занимаешься транскрибацией...

Я скажу только одно: я крайне благодарен администрации, что она не повелась на нытье против АЗ. И что не будет никаких раздельных топов и т.п. Потому что не надо ломать устои, которые всегда тут были приняты. Не нужно нарушать то, что уже и так хорошо работают. Я однозначно топлю за АЗ.

Если это так легко — ну так научитесь. Увидите, насколько это сложно.

ИМХО, АЗ - читы, если результаты с АЗ и без АЗ смешаны. А вот если отдельно режим "с АЗ", где АЗшники друг с другом, то можно.
На одном англоязычном ресурсе даже биндить Ctrl(Alt) + Backspace / A -> Backspace запрещено и считается читерством.


никто не говорит, что это легко (научиться), но это ЛЕГКО, когда УЖЕ научился (выучил и довел до автоматизма)