SIGNtist
|
Сообщение #1
14 ноября 2014 в 12:04
|
Любитель
2 |
Во имя скорости есть смысл заморочиться и решить:
1) каким пальцем долбить шпалу 2) и как тренировать выбранный метод.
Долбить всегда одним и тем же пальцем - значит тормозить. Имхо - пробел надо давить левым большим, если после него в ход пойдёт правая рука; соответственно, правым - если левая.
На КГ есть какие-нибудь словари специально для пробела?
|
Phemmer
|
Сообщение #2
14 ноября 2014 в 12:13
|
Супермен
71 |
|
SIGNtist
|
Сообщение #3
14 ноября 2014 в 13:02
|
Любитель
2 |
Phemmer писал(а): Думаю материала достаточно Спасибо! Действительно, баянище ) Только нигде не увидел идею нажимать пробел левой рукой перед буквой правой руки (соответственно, правой рукой - перед буквой левой руки). Думаю, что такая техника всё-таки даст заметную скорость. Переучиваться, когда набираешь уже за 300 - сдуреешь; я же сейчас едва вылез за 100 в "Обычном", так что попробую. Специально для этого замутил словарик "Буквы по одной". Phemmer, спасибо за инфу! Реально куча тем. Уж не знаю, чем я искал.
|
турандот
|
Сообщение #4
14 ноября 2014 в 13:09
|
Супермен
77 |
Во имя скорости есть смысл заморочиться Долбить всегда одним и тем же пальцем - значит тормозить Знаю киберов и экстра, которые поспорили бы с данным утверждением :) нажимать пробел левой рукой перед буквой правой руки (соответственно, правой рукой - перед буквой левой руки) А это, по-моему, вообще вынос мозга. Он (мозг) и так достаточно занят, чтобы отслеживать и анализировать еще и то, что будет после. Хотя, может, это такой женский подход, а мужской мозг вполне с этим справится?
|
Capr
|
Сообщение #5
14 ноября 2014 в 13:24
|
Профи
8 |
SIGNtist писал(а): Специально для этого замутил словарик "Буквы по одной". Это вообще-то и есть "Соло на клавиатуре". Я его два раза прошел нажимая пробел "правильно". А как только стал ускоряться - вылез старый навык и я понял, что мне лучше нажимать пробел ведущей рукой. То есть если Вы только начали - можно попробовать научиться нажимать пробел обеими руками.
|
GoodLoki
|
Сообщение #6
14 ноября 2014 в 13:44
|
Новичок
30 |
SIGNtist Главное, чтобы пальцы чередовались. То есть нужно избегать набирать буквы, идущие после пробела или до пробела, тем же большим пальцем что и пробел. Если этого удаётся достичь, то от чередования больших пальцев можно отказаться. Большинство так и делает, не набирает букву идущую после пробела тем же большим пальцем, и вообще буквы большим пальцем не набирает. Ещё полезно поменьше набирать буквы идущие подряд одним и тем же пальцем. Но в «ЙЦУКЕН» для этого приходится применять динамику... Мне кажется в «ЙЦУКЕН» больше тормозов возникает из за того, что люди жмут клавиши одним и тем же пальцем подряд, чем от того что жмут клавиши одной и той же рукой, но разными пальцами.
|
SIGNtist
|
Сообщение #7
14 ноября 2014 в 13:51
|
Любитель
2 |
Capr писал(а): Это вообще-то и есть "Соло на клавиатуре". Насколько я полистал форум, в "Соле" учат заморачиваться, какую руку ты использовал последней перед пробелом. А мне почудилось, что набирать букву после пробела той же рукой, что и пробел - это замедление. То есть, надо заморачиваться, какую руку будешь использовать после пробела, тогда будет тебе счастье.
|
SIGNtist
|
Сообщение #8
14 ноября 2014 в 13:55
|
Любитель
2 |
турандот писал(а): Хотя, может, это такой женский подход, а мужской мозг вполне с этим справится? Чей бы ни был мозг, он на фиг не нужен в нашем деле. Мы тут как раз и учимся обходиться без мозгов, одной мышечной памятью. Пока учишься - ясен пень, приходится отслеживать каждое движение. Но в процессе тренировки вполне можно запомнить мышцами, какой большой палец (правый или левый) идёт в ход после перед какой буквой. Но это всё, конечно, пока теория. Последний раз отредактировано 14 ноября 2014 в 14:03 пользователем SIGNtist
|
GoodLoki
|
Сообщение #9
14 ноября 2014 в 14:31
|
Новичок
30 |
SIGNtist У mystes, тоже такая теория была. Вроде он даже научился. Но результаты никому не показывал.
|
Just
|
Сообщение #10
14 ноября 2014 в 16:00
|
Супермен
61 |
Гусары, про йух ни слова!
По сабжу: когда коту нечем заняться, он сами знаете что делает.
Может, конечно, ТС и клон, но на любительском уровне этим заморачиваться - это извращение. На сайте есть и экстра, и просто киберы, суперменов без счета, нажимающие пробел одной рукой. Представляю, как будет шокирован товарищ, когда узнает, сколько народу набирает на альтернативных раскладках (а не "классической" ФЫВА-ОЛДЖ).
|
3Volta
|
Сообщение #11
14 ноября 2014 в 16:36
|
Кибергонщик
82 |
SIGNtist писал(а): турандот писал(а): Хотя, может, это такой женский подход, а мужской мозг вполне с этим справится? Чей бы ни был мозг, он на фиг не нужен в нашем деле. Мы тут как раз и учимся обходиться без мозгов, одной мышечной памятью. Пока учишься - ясен пень, приходится отслеживать каждое движение. Но в процессе тренировки вполне можно запомнить мышцами, какой большой палец (правый или левый) идёт в ход после перед какой буквой. Но это всё, конечно, пока теория. Вынужден вступить в беседу с корректирующим уточнением. Несмотря на название, мышечная память - это функция нервной системы и мозга, как самой крутой её части. По теме уже, кажется, высказывался. Считаю поочередное нажатие пробела даже вредным для скорости. Да, именно потому, что это перегружает мозг. Ни к чему увеличивать количество необходимых для запоминания комбинаций. Шифтов вам мало что ли? Да и что за важная клавиша такая - пробел? Все другие одним пальцем нажимаются, а ему два подавай. Обойдётся! :)
|
pashkhan
|
Сообщение #12
14 ноября 2014 в 16:42
|
Новичок
96 |
Метод нажимания клавиш на скорость не влияет. Можно нажимать пробел только левой рукой, можно только правой, можно чередовать (до или после, не суть) - на скорости это отразится только в момент переучки, она упадет. Изменение методов и способов нажатия может дать только больше комфорта в наборе, но комфорт это дело скорее привычки.
А прогресс в печати, это скорость принятия решений где то в подсознании, то как быстро эти решения принимаются, передаются и контролируются где то в мозгу. Как это наиболее эффективно тренировать - никто точно не знает.
|
дядя_Паша
|
Сообщение #13
14 ноября 2014 в 16:44
|
Супермен
2 |
SIGNtist писал(а): Долбить всегда одним и тем же пальцем - значит тормозить. Имхо - пробел надо давить левым большим, если после него в ход пойдёт правая рука; соответственно, правым - если левая. Это сложнее, чем учиться нажимать пробел другой рукой после завершающей буквы слова. Да и вообще, половина сочетаний с пробелом (и слева, и справа) не чередуются, хоть как буквы располагай на клавиатуре. турандот писал(а): а мужской мозг вполне с этим справится? Не, точно не справится GoodLoki писал(а): Главное, чтобы пальцы чередовались. Главное, чтобы руки чередовались. Если этого нельзя достичь, то тогда остается чередовать пальцы. SIGNtist писал(а): Мы тут как раз и учимся обходиться без мозгов А комбинации символов какой орган распознает? Правильнее будет сказать - без осознания каждого напечатанного символа. Just_ писал(а): Представляю, как будет шокирован товарищ, когда узнает, сколько народу набирает на альтернативных раскладках (а не "классической" ФЫВА-ОЛДЖ).
|
Виталька
|
Сообщение #14
14 ноября 2014 в 16:45
|
Экстракибер
95 |
Жми одним пальцем, не [вырезано] моск. Последний раз отредактировано 14 ноября 2014 в 17:57 пользователем Виталька
|
GoodLoki
|
Сообщение #16
14 ноября 2014 в 17:15
|
Новичок
30 |
дядя_ПашаГлавное, чтобы руки чередовались. Если этого нельзя достичь, то тогда остается чередовать пальцы. Данное мнение, широко распространённое во времена печатных машинок, не подтверждается в современном мире, где удар по клавише требует намного меньше энергии. Например в этом словаре: Фыва: соточка нет посимвольного чередования рук, но есть чередование пальцев. И в нём клавогонщики достигают очень высоких результатов, хотя казалось бы отсутствие чередования рук должно мешать. Интересно, в этом словаре: фжыдвлаоГде очень высокое чередование рук, у клавогонщиков получатся такие же впечатляющие результаты? Последний раз отредактировано 14 ноября 2014 в 17:16 пользователем GoodLoki
|
Alkhor
|
Сообщение #17
14 ноября 2014 в 17:50
|
Профи
37 |
по моему неэкспертному мнению, это неважно. чередование рук, это анахронизм, восходящий к пишущим машинкам, где рука «в работе» (в ожидании удара по клавише буквы) нахадиться на расстоянии (для замаха) отсюда и правило про удар пробела «свободной от работы» рукой
|
Phemmer
|
Сообщение #18
14 ноября 2014 в 18:32
|
Супермен
71 |
По случаю юбилейной, 1000й темы в академии проглядывается тенденция по этой старой теме высказываться всем еще раз :) Тогда тоже кое-что скажу. Если взять как основу раскладку йцукен, математический подсчет показывает, что заметного выигрыша по чередованиям ни от одного правого пробела, ни от одного левого - нет, слов, как начинающиехся на одну руку, так и заканчивающихся встречаются почти одинаково. Также как и от пробела разными руками. очень часто будет что предыдущее слово заканчивается на одну руку, а начинается следующее уже на другую (плюс к тому чередовать пробел будет немного сложнее учиться). Это что касается чередования рук. Итак итог: заметного и обоснованного преимущества нет ни в одном из трех случаев (левая, правая, две). А чередование пальцев у пробела (пробел и предыдущая/следующая буква) 100%-тное, в отличие от других букв в раскладке (особенно указательных, это если без использования динамики). Поэтому применение динамики пробела не обосновано, но и не грешно́ если уж очень хочется. А теперь если брать общую загруженность всех пальцев рук: на раскладке йцукен более загружена левая рука, поэтому для восстановления баланса возможно имеет какой-то смысл набирать пробел только правой, чтобы восстановить баланс рук. (особенно если правша) Лично у меня получилось на буквенных - левая рука около 45%, правая около 40%, поэтому оставшиеся 15 на пробел как раз можно отдать правой. На длинных дистанциях перекос 5% на буквенных клавишах все-таки заметен: левая рука часто устает быстрее правой. Для себя в свое время остановился на правом пробеле. Но единственно правильным вариант для всех не может быть. Если кому-то удобно только левой (например в играх привыкли действовать левой рукой на wsad и левый пробел) - у левого большого уже есть какая-то моторика на пробел, то почему бы и нет?. В общем нужно выбирать как самому удобней, большой ошибки не будет в любом случае. Последний раз отредактировано 14 ноября 2014 в 18:36 пользователем Phemmer
|
voidmain
|
Сообщение #19
14 ноября 2014 в 19:20
|
Маньяк
29 |
Я вначале насильно пытался приучить чередовать большие пальцы, но в итоге так и не смог. Нажимаю всегда правым и, как мне кажется, печатаю я из-за этого не медленнее.
На сколько знаю, HRUST всегда нажимает пробел левым большим пальцем...
|
Sandi
|
Сообщение #20
14 ноября 2014 в 23:39
|
Профи
40 |
Я училась как и многие по "Соло на клавиатуре", и в начале, и в середине своей карьеры нажимала пробел по правилам. Но прошло время и навык утратился, стала нажимать как придется. Особенно замечаю сейчас в словаре "Эх", что жму пробел большим пальцем правой руки. Но я об этом не задумываюсь, будь как идет
|
Reset82
|
Сообщение #21
14 ноября 2014 в 23:46
|
Маньяк
42 |
прикол в том, что сейчас изобретатели, делают клавиатуры с модификаторами, именно расчитанные что пробел будет нажиматься правым большим пальцем, и думаю, что вообще по системе, даже зад--ты набирают пробел правым большим... что в принципе логично
|