[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18

Форум «Программное обеспечение» / Кодим вместе: статус игрока

Вова_10 Сообщение #323 11 мая 2023 в 13:15
Супермен
37
А у меня еще появляется один вопрос: не собираются ли предоставить статусы АЗшникам? например, вот так?
Переборыч Сообщение #324 11 мая 2023 в 15:11
Клавомеханик-Организатор событий
55
Это ещё, наверно, надо как-то доказать, что ты освоил 100+ сокращений, клавограммы кому-то отправлять...
В моей организаторской мини-анкете (см. п.2) есть незамутка про АЗ. Вот если бы её замутить-таки, то там можно было бы и АЗ-статусы задействовать.
По-хорошему бы надо, чтобы сокращения выявлялись автоматически, тогда на этой основе можно делать ачивки, статусы и конкурсы. А пока нет.
Анна_Банановна Сообщение #325 11 мая 2023 в 15:27
Супермен
66
Переборыч писал(а):
.
По-хорошему бы надо, чтобы сокращения выявлялись автоматически, тогда на этой основе можно делать ачивки, статусы и конкурсы. А пока нет.

Даешь автоматическое определение азшников и принудительное им присвоение статуса АЗшника после уже единичного использования аз в каком бы то ни было словаре!

Вот это полезное дело было бы, а не всё, что было до сих пор.
Переборыч Сообщение #326 11 мая 2023 в 16:30
Клавомеханик-Организатор событий
55
Столь мизерное требование дискредитирует настоящих АЗшников, которые тренируют сокращения для использования в повседневной цифровой жизни и работе.
Детектор автозамен мог бы отмечать соответствующим значком результаты заездов, чтобы выявлять накрутки очков или разделять топы, но это НЕ про статусы.
Ты смотришь на АЗ как на всепоглощающее проклятие с точки зрения модератора и организатора, но, думаю, нельзя раздавать этот статус, по сути, всем желающим.
Как вариант, можно было бы сделать градацию аналогично рангам, типа: АЗ-новичок, АЗ-любитель,.. только АЗ-ранг даётся НЕ за единичный +100 зн/мин, а за средний +1% сокращений.
Анна_Банановна Сообщение #327 11 мая 2023 в 17:32
Супермен
66
Переборыч писал(а):
Как вариант, можно было бы сделать градацию аналогично рангам, типа: АЗ-новичок, АЗ-любитель,.. только АЗ-ранг даётся НЕ за единичный +100 зн/мин, а за средний +1% сокращений.

Да, звучит разумно. Не обязательно в крайности бросаться, согласна. Но в идеале - отдельный топ для АЗ, и уже в этом топе - аз-новичок и тд. Просто, делаются только статусы, вот мне и показалось, что хотя бы статусом выделить аз-шников, тогда бы в топах было бы видно, что там за люди на первых местах.
Игрок3 Сообщение #328 11 мая 2023 в 18:41
Организатор событий
31
Не думаю, что нужен "средний процент сокращений".

Берём заезд, стоим по минуте на старте (или извлекаем все слова из текста программно, потому что текст доступен до заезда), вбивая все слова текста в программку. Затем проезжаем текст "якобы с АЗ". Видимо, это очень странное читерство будет, да как выявлять-то будем?

Отдельные рейтинги - ну, почему бы нет, но не нужен при этом ещё и общий зачёт (или представить в виде фильтров - только сокращения, только не-сокращения, всё). Так по рейтингам бегать придётся, чтобы увидеть заезды ant1k.

Плюс - это шаг в сторону временных, "одноразовых" рангов. Сейчас ранги, полученные за достижения в заездах (не статусы), отобрать нельзя.
Последний раз отредактировано 11 мая 2023 в 18:43 пользователем Игрок3
Вова_10 Сообщение #329 11 мая 2023 в 20:38
Супермен
37
А можно, кстати, будет сделать не просто АЗшник, а по рангам: АЗ-профи, АЗ-гонщик, АЗ-виртуоз и так далее. Неплохая идея? :)
Игрок3 Сообщение #330 11 мая 2023 в 20:47
Организатор событий
31
Так Переборыч это и предложил - внедрить ранги. Но:
1) почему-то по новому среднему показателю "степени использования сокращений", а не по скорости вообще - создастся путаница с текущими рангами;
2) тот показатель, который привёл Переборыч, основан на средней - то есть ранг можно будет потерять. А это спорная идея. Даже Даниэль, критикуя одноразовость рангов, предлагал лишь указывать год рядом с рангом, а не прямо лишать человека ранга;
3) как побочный эффект - внедрение ранга приведёт к новому виду читерства (получить текст заранее, вставить его в программу для сокращений, понасокращать, забрать ранг). Не очень понятно, насколько легко будет выявить таких читеров.

Не очень понятно приравнивание скоростных достижений к достижениям в плане сокращений, чтобы награждать их одной и той же наградой - рангами с одинаковыми названиями. Так ведь можно дойти и до "Организатор-варп" - провести 1000 событий!!!

Ещё про рейтинги для сокращальщиков отдельные - сомневаюсь, что в отдельных рейтингах будет достаточно много людей. Поэтому я и предлагал сделать три опции - только для них, только без них, для всех.
Последний раз отредактировано 11 мая 2023 в 20:51 пользователем Игрок3
Переборыч Сообщение #331 12 мая 2023 в 02:55
Клавомеханик-Организатор событий
55
Игрок3 писал(а):
1. Не думаю, что нужен "средний процент сокращений". Берём заезд,.. Затем проезжаем текст "якобы с АЗ".
2. создастся путаница с текущими рангами
3. сомневаюсь, что в отдельных рейтингах будет достаточно много людей. Поэтому я и предлагал сделать три опции - только для них, только без них, для всех.

1. Это единичный процент сокращений.
    Под средним подразумевается сколько освоенные* сокращения в среднем дают прибавки если набрать все тексты в Обычке.
    Например, "т → только" даёт +0.2%, а "автопробел после зпт и тчк" даёт +2%.

2. Да, пожалуй, НЕ стоит их дублировать, а можно прямо так и обозначить процент: Гонщик с 2% АЗ, Кибергонщик с 5% АЗ,..
    При таком комбинированном с обычным рангом варианте можно и % АЗ взять просто от рекордного результата.

3. Можно и так, а может и опцию "без АЗ-ускорения", т.е. показ результатов с сокращениями в пересчёте на чистый набор.
    Вообще, рейтинги олдскульщиков сделаны в зн/мин, а для АЗшников это могут быть уд/мин или зн/мин выигрыша или % сокращений или по модифицированным текстам.
    При внедрении "расы" сокращателей дорожка может завести в создание экосистемы, кроме топов, содержащей и другие фичи специально для них, типа:
  • * освоение сокращений: редактируемый список в профиле со статистикой использования и специальной квалификацией для их учёта в уровень владения АЗ (вариант со средним процентом для статуса или что-то другое);
  • подсветка слов в заезде для осваиваемых сокращений;
  • достижения и машинки только для АЗшников;
  • режимы и словари адаптированные и отмеченные для тренировки АЗ;
  • интегрированное ПО для сокращений.
Последний раз отредактировано 12 мая 2023 в 03:28 модератором Переборыч
ТОМА-АТОМНАЯ Сообщение #332 12 мая 2023 в 08:24
Организатор событий
115
Можно полюбопытствовать, ваше кодирование что сломает? Вчера на форум не вставлялись картинки с результатами мероприятия, из нескольких сообщений отображалось только самое последнее, остальные загрузились спустя какое-то время, хотя в конверте отображались.
Анна_Банановна Сообщение #333 12 мая 2023 в 10:52
Супермен
66
Вообще, рейтинги олдскульщиков сделаны в зн/мин, а для АЗшников это могут быть уд/мин или

О гениальная идея для подсчетов результатов азшников. Тогда их смело можно вставлять в общие топы. А вот если им самим интересно, сколько же они там выиграли сокращениями, то это другая песня (мне лично она мало интересна), то там да, придумывайте соответственно важной для аз-шников специфики (категория по проценту использованных сокращений и прочее).
Последний раз отредактировано 12 мая 2023 в 10:53 пользователем Анна_Банановна
Игрок3 Сообщение #334 12 мая 2023 в 10:56
Организатор событий
31
Переборыч, этот вариант лучше, но, если не знаешь деталей, можно подумать, что проценты относятся к рекордному заезду ("это же ранг").

Не лучше ли всем однотипную приписку, а эту статистику вставить в главную страницу профиля. Или теряется смысл идёт?
Последний раз отредактировано 12 мая 2023 в 10:58 пользователем Игрок3
Переборыч Сообщение #335 12 мая 2023 в 10:59
Клавомеханик-Организатор событий
55
ТОМА-АТОМНАЯ писал(а):
Можно полюбопытствовать, ваше кодирование что сломает?

Кодирование сломает ранги, добавив к ним постфиксы:
    Виртуоз обыкновенный
    Супермен с 5% АЗ
    Кибергонщик с автобезошибкой
    Экстракибер с аккордами
    Тахион с голосом и жестами
    Гиперион с автодополнением
    Варп с нейралинком
Последний раз отредактировано 12 мая 2023 в 11:38 модератором Переборыч
HelixOfTheEnd Сообщение #336 12 мая 2023 в 12:27
Организатор событий
1
Анна_Банановна писал(а):
Вообще, рейтинги олдскульщиков сделаны в зн/мин, а для АЗшников это могут быть уд/мин или

О гениальная идея для подсчетов результатов азшников. Тогда их смело можно вставлять в общие топы.

и для среднестатистических людей тоже.
знаки шифты не учитывают, удары учитывают. сейчас текст с одним предложением и без запятых гораздо выгоднее для печати, чем текст такой же длины, но с 5 предложениями и несколькими запятыми (условно). (ну или с Цифрами для Машинописи; суть понятна).
правда, я не очень понимаю, как детекцию человеческих нажатий от нечеловеческих устроить. мне кажется, что невозможно, только "на веру принимать".
особенно учитывая, что автозамены могут быть сделаны не программно, а внутри программируемой клавиатуры.
ну а в теории и вообще робот какой-нибудь может печатать (физический объект) по обычной клавиатуре (не знаю о существовании таких, но теоретически возможно).
Последний раз отредактировано 12 мая 2023 в 12:28 пользователем HelixOfTheEnd
Переборыч Сообщение #337 12 мая 2023 в 13:06
Клавомеханик-Организатор событий
55
HelixOfTheEnd писал(а):
как детекцию человеческих нажатий от нечеловеческих устроить

Сокращения детектируются по близким к нулевым таймаутам между нажатиями.
Тем самым, для тех, кто желает осваивать АЗ легитимно и получать АЗ-плюшки, это реализуемо.
Для детектирования же читеров это мало что меняет, поскольку они маскируются под обычный набор.

в теории и вообще робот какой-нибудь может печатать

https://www.youtube.com/watch?v=bAdqazixuRY&t=156s
Последний раз отредактировано 12 мая 2023 в 13:12 модератором Переборыч
HelixOfTheEnd Сообщение #338 12 мая 2023 в 14:10
Организатор событий
1
Переборыч писал(а):
HelixOfTheEnd писал(а):
как детекцию человеческих нажатий от нечеловеческих устроить

Сокращения детектируются по близким к нулевым таймаутам между нажатиями.
Тем самым, для тех, кто желает осваивать АЗ легитимно и получать АЗ-плюшки, это реализуемо.

на деле задержки от АЗ могут быть любыми (чаще всего, конечно, близкие к нулевым, это не спорю, всё-таки АЗ используют для увеличения скорости), могут быть и "вполне человеческими".
и наоборот - у сверхбыстрых наборщиков есть слова, которые они могут вводить практически мгновенно с легитимными задержками близкими к нулевым (в основном довольно короткие и частотные, но тем не менее), так что тут ещё надо следить, чтобы никто легитимный "случайно АЗшником не стал".

а читеры НЕ максируются под обычный набор, и их-то по такой методике вообще поймать легче всего, у них почти все задержки одинаковые. если есть возможность это отслеживать, то можно сразу автобанить за заезды с 90% задержек с разницей +-1мс (на скорости 500+ или 600+, ниже читерить особо не имеет смысла и, чисто теоретически, на более низких можно показывать большую стабильность в задержках легитимно). хотя зависит ещё от погрешностей измерения и всего такого.
Игрок3 Сообщение #339 12 мая 2023 в 14:19
Организатор событий
31
Переборыч в сообщении писал(а):
Кодирование сломает ранги, добавив к ним постфиксы:

И что это будет? Я надеюсь, это максимум шутка или творческий эксперимент, и до реализации подобного дела не дойдёт.
Объясняю:
1) зачем к обычным участникам добавлять "обыкновенный"; :D
2) почему поощряется автоматическое исправление ошибок (оно или встраивается сознательно, или может быть бессознательно встроено в операционную систему)?
3) почему поощряется набор голосом и силой мысли? :D Силой мысли, благо, набирать ещё не научились, но вот голосовой набор в условиях сайта является читерством на 100%;
4) зачем отмечать техники печати в статусе;
5) а чем "дополнения" от "сокращений"-то отличаются? :D

Хотя шуточный характер сообщения понятен, направление развития выбрано неверное - внедряются и легитимизируются какие-то зачёты, о которых я, например, слышу впервые. Поэтому видеть подобное на сайте не хотелось бы.

Считаю, что нужно 2 варианта статуса - или есть сокращения, или нет. Может быть, с процентами, если удастся исправить, что процент по ошибке мысленно ассоциируется у людей с рекордным заездом, а не со средним показателем, который Переборыч озвучил. Доп. аргумент: насчёт статистического показателя прямиком в ранге (статусе) идея спорная и по другой причине - потому что для этого есть в профиле поля статистики + придётся тратить силы программистов на динамические статусы - зачем, не лучше ли вместо этого создать новое динамическое поле в разделе статистики, а не устраивать на форуме хаос с 20 раз за день меняющимся рангом из-за колебаний средней?
Последний раз отредактировано 12 мая 2023 в 14:22 пользователем Игрок3
Переборыч Сообщение #340 12 мая 2023 в 14:52
Клавомеханик-Организатор событий
55
Игрок3 писал(а):
1. зачем к обычным участникам добавлять "обыкновенный"
2. почему поощряется автоматическое исправление ошибок
3. почему поощряется набор голосом и силой мысли?
4. зачем отмечать техники печати в статусе
5. чем "дополнения" от "сокращений"-то отличаются?

1. Для обозначения шуточности видов поломки.
2. Это разновидность автозамен: ошбика → ошибка, оишбка → ошибка, оибка → ошибка и т.п.
3. По сути, это человеческий ввод, а НЕ автоматический, так что с приложением аудиограммы или нейрограммы могли бы быть расы болтунов и скородумцев.
4. Так предложено Вовой_10, АЗ - это техника печати, которая НЕ ограничена одной (можно 4, например, под каждую конечность) стандартной (количество и форма кнопок может быть произвольной) клавиатурой.
5. Сокращения - это предопределённый набор, а дополнения - это угадывание нейросетью продолжения с подтверждением или выбором.
Лазер Сообщение #341 12 мая 2023 в 16:22
Супермен
13
Игрок3 писал(а):
3) почему поощряется набор голосом и силой мысли? :D Силой мысли, благо, набирать ещё не научились, но вот голосовой набор в условиях сайта является читерством на 100%;

Набор голосом - читерство, понятно, но у меня есть вопрос, как раз повод спросить...
Игрок3, HelixOfTheEnd, Переборыч,
Заменять функцию Backspace на Ctrl+A разрешено (чтоб набирать слово заново целиком при ошибке), удобно и полезно (не заучивать набор части этого слова), обсуждалось тут, начиная отсюда.
Как-то раз мне пришла в голову мысль, что можно голосовой командой "нажимать" Ctrl+A и исправлять ошибку, и делать это не только на КГ, но и на практике, в повседневной печати (только будет "посылаться" сочетание Ctrl+Backspace).
Ошибся, произнес команду (это может быть матерное слово), поле ввода очищается, набираешь ошибочное слово заново. Будет ли это читерством?
Бэкспейсом все умеют пользоваться, на распознавание голоса уходит время, все равно будет задержка.
Переборыч Сообщение #342 12 мая 2023 в 17:37
Клавомеханик-Организатор событий
55
По мне так открытие рта для произнесения "тля" ничем не отличается от нажатия специальной кнопки челюстью, т.е. норм.

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена