[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2

Форум «События» / [27.10.19 19:05] Стабилотрон №4

Стабилотрон Сообщение #1 26 октября 2019 в 01:36
Супермен
1


Правила турнира

1. Турнир состоит из 17 открытых заездов в Обычном. 2 результата с максимальным отклонением от средней скорости не учитываются.
Для попадания в зачёт необходимо проехать минимум 15 заездов.

2. Тайм-аут первого заезда — 2 минуты, остальных — 45 секунд. Лимит по времени на заезд — около 90 секунд.

3. Участвовать могут ранги: от Профи до Экстракибера.

4. Необходимый минимальный пробег: в Обычном режиме - 1 000 текстов, суммарный пробег - 5 000 текстов.

5. Время проведения турнира: 2-е и 4-е воскресенье, 19.05 мск.

6. Победитель определяется по Коэффициенту стабильности: Среднее линейное отклонение / Среднюю скорость в турнире Х 100
Таким образом, выигрывает тот, кто печатает с одинаковой скоростью в течение всех заездов на любой сложности текста.

7. Минимальная средняя скорость в турнире: для рангов Профи, Гонщик, Маньяк - 75% от рекорда в Обычном, Супермен - 73%,
Кибергонщик - 71%, Экстракибер - 68%, Тахион - 65%. В случае, если скорость будет меньше указанных значений, - участие в турнире вне зачёта.

8. Места в итоговой таблице распределяются по возрастанию Коэффициента стабильности.
При равенстве Коэффициентов выше оказывается участник с наибольшей средней скоростью в турнире.

9. Паузы в процессе набора в с целью получения преимущества над другими игроками не допускаются. В случае сомнительных результатов,
ведущий может попросить участника предоставить запись TS. При отказе/уходе от ответа ведущий имеет право убрать игрока из зачёта.

10. При наличии неподтверждённого квалификацией рекорда в Обычном - участие в турнире вне зачёта.

11. Первые три места награждаются памятными картинками в профиль.

12. Очковое вознаграждение предусмотрено за дебют в турнире, а также улучшение своего коэффициента.
Его размер зависит от суммы призового фонда. Спонсорская помощь приветствуется.

13. Создает заезды Стабилотрон. Для получения приглашений в заезды заранее добавьте его в друзья.

14. Периодически возможно проведение Стабилотронов в других словарях, следите за анонсами.

Автор идеи: Аромат
Проведение и подсчёт: Phemmer, Книголюб, avaloni
Дизайнер: formax

Огромная благодарность спонсорам:
Eremite, pupsel, die-hard, formax, БРЕЗЕНТ, Книголюб, Dark_Ruby, Анонимный спонсор.


Результаты предыдущих соревнований:
скрытый текст…
Последний раз отредактировано 27 октября 2019 в 14:47 пользователем Стабилотрон
Стабилотрон Сообщение #2 26 октября 2019 в 01:40
Супермен
1
После последнего обсуждения минимальных значений скорости в турнире собрала статистику соотношения скоростей из профилей нескольких сотен клавогонщиков всех рангов.
В результате получилось точнее детализировать переход между рангами, а именно суперменов, кибергонщиков и экстракиберов. Для остальных % остался прежним.
Стабилотрон писал(а):
7. Минимальная средняя скорость в турнире: для рангов Профи, Гонщик, Маньяк - 75% от рекорда в Обычном, Супермен - 73%,
Кибергонщик - 71%, Экстракибер - 68%, Тахион - 65%. В случае, если скорость будет меньше указанных значений, - участие в турнире вне зачёта.
Последний раз отредактировано 26 октября 2019 в 01:42 пользователем Стабилотрон
Небесный Сообщение #3 26 октября 2019 в 02:32
Маньяк
45
Маньяк с рекордом 599 должен ехать 450 т.е. по факту свою среднюю уверенного маньяка. Не меньше А у кого-то и больше..
Супермен с рекордом 600 должен ехать 438 т.е. среднюю среднего маньяка.

Гениально!

NDancer Сообщение #4 26 октября 2019 в 09:35
Маньяк
28
Атлантис, всего лишь последствия квантования рангов.
Последний раз отредактировано 26 октября 2019 в 09:36 пользователем NDancer
Сударушка Сообщение #5 26 октября 2019 в 11:43
Организатор событий
65
Среди сотен клавогонщиков, вполне возможно, есть десятки клонов, имеющих реально более высокие ранги.
Среди сотен клавогонщиков есть некоторые, которые пользуются функцией Премиума для удаления результатов плохих заездов.
Среди сотен клавогонщиков существенная часть тех, кто ездит нестабильно и ошибочно и имеют сравнительно высокие рекорды и низкие средние. Как и есть среди них те, кто ездят стабильно и точно и не имеют сравнительно высоких рекордов.
Одним рекордам может быть 2-3 года, а другим - 2-3 недели, что существенно сказывается на проценте средней от рекорда.
Среди каждого ранга есть те, у кого рекорд на нижнем его пределе и на его высшем (маньяком будет и клавогонщик с рекордом 500 и с рекордом 599).

Если людей исключают из зачета, возможно, тогда их стоит хотя бы приводить в таблице данных?

Или вернуться к идее Аромата, формулу которого можно логически и функционально преобразовать к математически корректным показателям. Навскидку не вспомню как, но можно, я это точно помню.

Тогда, скорее всего, в зачете будет гораздо больше участников, а фактор абсолютной скорости человека будет влиять на результат больше,
чем умение стабильного и натренированного игрока с несколько заниженным рекордом (не сознательно, а из-за его стиля печати) выдавать регулярно на гора низкий коэффициент линейной вариации.
_________________________________

И чтобы не писать еще несколько раз, выскажу несколько моментов.
1) Название коэффициента стабильности и его увеличение, характеризующее ухудшение стабильности, - не вполне корректно. Вероятно, можно было бы Коэффициент стабильности измерять как [1 - коэф. вариации].

2) Коэффициент вариации (рассчитанный по среднеквадратическому отклонению) учитывает отклонение скоростей от средней скорости гораздо жестче, чем коэффициент линейной вариации из-за особенностей его расчета (возведения отклонений отдельных значений от средней в квадрат). И если это соревнование, ориентированное на измерение стабильности (по логике используемого зачетного показателя - того, насколько у человека скорость колеблется от средней), то логичнее было бы применять его.

3) Удаление у участников с 17 заездами двух самых отдаленных по модулю от средней скорости результатов заездов для одних из них повышает их позицию в общей зачетной таблице (относительно других участников), а для других - понижает, что, на мой взгляд, тоже не вполне корректно. Если объяснить это на примере, то участник с двумя самыми низкими отброшенными скоростями может по коэффициенту линейной вариации для 15 зачетных заездов оказаться выше, чем участник, у которого из 17 заездов удалена одна самая низкая и одна самая высокая скорость (при том, что второй из рассматриваемых участников по 17 заездам будет иметь меньший коэффициент вариации. А ведь это соревнование на стабильность - и этот второй участник за 17 заездов смог показать большую стабильность).
Для корректного зачета по 15 заездам, на мой взгляд, у всех участников с 17 доездами должны: или убираться минимальный и максимальный результат (что очень просто и легко реализуемо в алгоритме подсчета результатов), или применяться дополнительные описательные характеристики распределения, что достаточно сложно.
Последний раз отредактировано 26 октября 2019 в 16:41 пользователем Сударушка
Небесный Сообщение #6 26 октября 2019 в 16:04
Маньяк
45
Последний раз отредактировано 28 декабря 2019 в 12:18 пользователем Небесный
Ллисса Сообщение #7 26 октября 2019 в 16:11
Маньяк
65
Атлантис писал(а):
NDancer писал(а):
всего лишь последствия квантования рангов.

твои "всего лишь последствия" по нынешней формуле слишком сильно сказываются в пользу одних, давая им возможность халявить без напряга и ставят в жёсткие условия выживания других представителей одного и того же ранга.

Ну так, надо поощрять только что сменивших ранг. А то никакой справедливости, в старом ранге не поездишь, в новом никаких результатов не добьешься.
Небесный Сообщение #8 26 октября 2019 в 16:16
Маньяк
45
Последний раз отредактировано 28 декабря 2019 в 12:19 пользователем Небесный
Кибертаксист Сообщение #9 26 октября 2019 в 16:36
Маньяк
34
Можно привязать допуск не к рангу, а к скорости:
501=74.98%=375.6..,
599=73.02%=437.3,
600=73%=438 и т. д.
Небесный Сообщение #10 26 октября 2019 в 17:04
Маньяк
45
Кибертаксист безусловно, это практически идеальный вариант, который не выходит у меня из головы. Особенно, если ввести необходимые здравые ограничения по минимальному пробегу в обычке, без учета остальных режимов (особенно с учётом пунктов, обозначенных Сударушкой в своём посте). Проблема в том, что считать скорости для каждой цифры от 300 до символических 1000 - колоссально долго и нудно. Разумеется, можно значительно упростить, объединив игроков по рекордам в каждом ранге, разбив их на 2-3 категории. Это в разы сократит задачу. Т.е. 400-435, 436-465, 466-500. Даже простейшее разделение представителей рангов на "до 50"и "после 50" рекорда даст совсем иную картину.

Пример маньяка с вышеуказанным рекордом в 599 и обычной средней в 432, которому необходимо прыгать на 18 знаков выше средней, чтобы вписаться в минимально необходимые для него 450. У второго представителя недобор 20 знаков до попадания в таблицу. При желании я могу найти таких игроков сотни, полазив по общей статистике.
Сударушка Сообщение #11 26 октября 2019 в 21:48
Организатор событий
65
Атлантис писал(а):
Проблема в том, что считать скорости для каждой цифры от 300 до символических 1000 - колоссально долго и нудно.

зачем это считать долго и нудно? Достаточно заложить формулу в парсер.
Нижняя граница процента допуска для ранга (группы рангов), верхняя, шаг прибавки. Всё.

Стабилотрон писал(а):
Маньяк - 75% от рекорда в Обычном, Супермен - 73%,

Вот Кибертаксист и приводит вариант: от 75% для рекорда в 500 до 73% у рекорда в 599 с шагом в 0,02%.
Понятно, что с игроками вышестоящих рангов можно сделать так же.
А вот что делать с нижестоящими - вопрос. Кто-то мог достичь своего потолка в скорости, поставив рекорд давным-давно, а кто-то - имеет недавний скачок в рекорде.
Правда, про потолок и скачки в рекорде, - относится и к остальным рангам...

Возможно, в этом проценте еще каким-то образом стоит добавляться ошибочность человека.
Скажем, для игроков, имеющих процент ошибок выше 2% снижать планку на 2%, от 1 до 2% - на 1%. Как-то так.
Это, безусловно, усложняет систему.
Зато позволяет ошибочникам попадать в зачет, сначала в рамках соревнования работая над стабильностью, а там, глядишь, и за его пределами - тоже. Ведь в топ-3 с картинками они вряд ли попадут, а премирование за улучшение результатов - ну, тут можно ввести свои ограничения, от какого результата его улучшение стоит премировать.
____________________________

Вспомнила еще, что цитата AvtandiLine о тренировке ритмичности, приведенная здесь полностью звучит так:
"Когда человек еще не_очень опытен в наборе, то нацеливаться необходимо на точность и ритмичность, они обе равно важны. Скорость в большинстве заездов держать немножко ниже, чем, казалось бы, можешь. Стремление сохранить ритм помогает проявить к себе строгость на трудных буквах - на мгновение напрячь все силы, чтобы успеть, т. е. не замедлиться на трудной. А зато на легких буквах - на мгновение расслабиться и отдохнуть. Кроме того, через ритмичность мы учимся управлять своим навыком."
Последний раз отредактировано 26 октября 2019 в 22:09 пользователем Сударушка
Небесный Сообщение #12 26 октября 2019 в 23:02
Маньяк
45
avaloni писал(а):
В Стабилотроне же предлагаю сконцентрироваться на чувстве ритма при сохранении своей обычной скорости


Уверен, двое вышеперечисленных мною Маньяков, равно как и многие другие игроки, особенно средних рангов, учитывая нынешние коэффициенты, по достоинству оценят эту шутку
avaloni Сообщение #13 27 октября 2019 в 18:49
Организатор событий
32
Lliss писал(а):
Ну так, надо поощрять только что сменивших ранг. А то никакой справедливости, в старом ранге не поездишь, в новом никаких результатов не добьешься.

Спасибо за позитив, именно оно
Сударушка писал(а):
И чтобы не писать еще несколько раз, выскажу несколько моментов...

Ты уже озвучивала мне их после первого турнира. Не убедила, порядок подсчёта итогов менять не буду.
Кибертаксист писал(а):
Можно привязать допуск не к рангу, а к скорости: 501=74.98%=375.6...

Хорошо, только слишком сложно. При фиксированном % участники имеют возможность посчитать, какая скорость нужна для зачёта.
В предлагаемом тобой варианте каждый раз будут возникать вопросы к ведущему, а сколько нужно сейчас ехать мне.

Идеальным вижу 75% для всех рангов, однако текущая реальность КГ такова, что высоким рангам не свойственна стабильность.
Да, есть среди них исключения, и мы всех их знаем. Только большинство до этой цифры уже не дотягивает.
Атлантис писал(а):
Пример маньяка с вышеуказанным рекордом в 599 и обычной средней в 432, которому необходимо прыгать на 18 знаков выше средней, чтобы вписаться в минимально необходимые для него 450...

В рядах Маньяков тоже есть нестабильные игроки, как и среди фиолетовых, только их на порядок меньше.
Повысить свой уровень до заявленного % им вполне реально, было бы желание поработать над стабильностью.
Небесный Сообщение #14 27 октября 2019 в 19:27
Маньяк
45
Атлантис писал(а):
Маньяк с рекордом 599 должен ехать 450 т.е. по факту свою среднюю уверенного маньяка. Не меньше А у кого-то и больше..
Супермен с рекордом 600 должен ехать 438 т.е. среднюю среднего маньяка.

Пока я не увижу здесь логики, нынешняя формула - абсурдный маразм. И это не говоря уже про то, что маньяк с рекордом 599 даже не преодолел психологический барьер в 6 сотен знаков.

А необходимые зачётные скорости, высчитанные по формуле Кибертаксиста (с шагом в 0,02%) для каждого игрока с рекордом 300-1000 можно вывесить в заголовке темы под хайдом. Как это сделано в Слоупстайле. В 3 колонки. Где каждый желающий сможет перед турниром узнать свой необходимый минимум. Разумный минимум, а не меньше средней на 100 знаков, как у киберов и экстра и больше средней на 20 знаков у маньяков и суперов.
Опять же, не говоря уже про то, что маньяков запихали в один мешок с профи и поставили на всех 75%. Новый уровень дна логики.
Последний раз отредактировано 27 октября 2019 в 19:43 пользователем Небесный
Стабилотрон Сообщение #15 27 октября 2019 в 20:08
Супермен
1
Стабилотрон №4:


скрытый текст…

Поздравляем победителей!

Результат улучшили: pashkhan, wizmon, xgr. Дебют в турнире: anahata, vIRwO.

Большое спасибо всем участникам! До новых встреч!

Таблица лучших результатов турнира:
скрытый текст…
Последний раз отредактировано 27 октября 2019 в 20:43 пользователем Стабилотрон
Кибертаксист Сообщение #16 27 октября 2019 в 20:10
Маньяк
34
не говоря уже про то, что маньяков запихали в один мешок с профи и поставили на всех 75%

Судя по статистике последних командных игр, маньяки и гонщики катаются одинаково, в плане стабильности. Маньяки даже чуть покруче. А вот с профиками непонятно - мало их )
Топтыгин Сообщение #17 27 октября 2019 в 20:19
Гонщик
20
Ухты и без меня )
Последний раз отредактировано 27 октября 2019 в 20:19 пользователем Топтыгин
Топтыгин Сообщение #18 27 октября 2019 в 20:21
Гонщик
20
Да, ну, пробег аж 5 тыщ нужен, ну тогда я еще не скоро поучаствую (
pashkhan Сообщение #19 27 октября 2019 в 20:21
Новичок
96
Это я удачно зашел, теперь и 2-е место в коллекцию достижений, осталось только место занять. Но что то маньяки совсем жестко стабилят, либо это просто дело случая. По идее, народ должен новый скрипт Доктора распробовать и освоить - и результатов стремящихся к нулю станет значительно больше!
Аромат Сообщение #20 27 октября 2019 в 20:23
Супермен
53
Стабилотрон писал(а):
После последнего обсуждения минимальных значений скорости в турнире собрала статистику соотношения скоростей из профилей нескольких сотен клавогонщиков всех рангов.
В результате получилось точнее детализировать переход между рангами, а именно суперменов, кибергонщиков и экстракиберов. Для остальных % остался прежним.
Стабилотрон писал(а):
7. Минимальная средняя скорость в турнире: для рангов Профи, Гонщик, Маньяк - 75% от рекорда в Обычном, Супермен - 73%,
Кибергонщик - 71%, Экстракибер - 68%, Тахион - 65%. В случае, если скорость будет меньше указанных значений, - участие в турнире вне зачёта.


Я против такого распределения скоростей. Человек не виноват, что в одном заезде ему "повезло" и он поставил хороший рекорд скорости набора. Что же, ему теперь всю жизнь за этот заезд отдуваться? Средняя не изменяется.

Атлантис писал(а):
Атлантис писал(а):
Маньяк с рекордом 599 должен ехать 450 т.е. по факту свою среднюю уверенного маньяка. Не меньше А у кого-то и больше..
Супермен с рекордом 600 должен ехать 438 т.е. среднюю среднего маньяка.

Пока я не увижу здесь логики, нынешняя формула - абсурдный маразм. И это не говоря уже про то, что маньяк с рекордом 599 даже не преодолел психологический барьер в 6 сотен знаков.

А необходимые зачётные скорости, высчитанные по формуле Кибертаксиста (с шагом в 0,02%) для каждого игрока с рекордом 300-1000 можно вывесить в заголовке темы под хайдом. Как это сделано в Слоупстайле. В 3 колонки. Где каждый желающий сможет перед турниром узнать свой необходимый минимум. Разумный минимум, а не меньше средней на 100 знаков, как у киберов и экстра и больше средней на 20 знаков у маньяков и суперов.
Опять же, не говоря уже про то, что маньяков запихали в один мешок с профи и поставили на всех 75%. Новый уровень дна логики.


Благодарю за мнение. К сожалению, многие не то, что не видят абсурда в этом, они ещё и поддерживают.
Последний раз отредактировано 27 октября 2019 в 20:25 пользователем Аромат

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена