[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 ... 75 76 77 78 79 80 81

Форум «Академия» / Помогите выбрать клавиатуру!

ВАЕ Сообщение #1611 27 июня 2019 в 19:59
Гонщик
10
Сгорела моя клавиатурушка: https://ru.aliexpress.com/item/-/32955570857.html
Первый раз нормально всё было - отложил до лучших времён! Потом (второй раз) воткнул батарейки... и она начала резко греться, и с тех пор перестали работать некоторые клавиши!? А то и вовсе не работает (на ноуте ~ половина клавиш нажимается, а на пк перестало совсем)!? ☺☺
В общем, через чат пообщался с оператором из Китая, отправил видео-доказательства и через 2-3 дня вернули деньги!
katat Сообщение #1612 18 января 2020 в 09:37
Новичок
1
Mask2017 писал(а):
Сам не пробовал, читал, что у них ресурс 100 миллионов нажатий. Нет механических контактов, благодаря этому срок службы гораздо выше, чем у обычных переключателей...

Механические типично - 50 миллионов, если нормального производителя.
Последние модификации механических - так же до 100 миллионов.
Впрочем, если посчитать - это все больше маркетинговая шелуха. У вас раньше клавиши сотрутся, чем 100 миллионов вы свершите нажатий.
XxCoolMasterxxX Сообщение #1613 18 января 2020 в 09:52
Любитель
1
katat писал(а):
Mask2017 писал(а):
Сам не пробовал, читал, что у них ресурс 100 миллионов нажатий. Нет механических контактов, благодаря этому срок службы гораздо выше, чем у обычных переключателей...

Впрочем, если посчитать - это все больше маркетинговая шелуха. У вас раньше клавиши сотрутся, чем 100 миллионов вы свершите нажатий.

Это смотря какие кейкапы брать. Но даже если и сотрутся, то купить новые сегодня труда не представляет
katat Сообщение #1614 18 января 2020 в 10:09
Новичок
1
tucvbif писал(а):
Есть HHKB Pro II Type S, тихая и удобная (хотя с довольно специфической раскладкой), но она стоит как крыло самолёта.


Лайф-хак:

На MassDrop раз в несколько месяцев бывают групповые заказы на упомянутую вами клавиатуру.
Там можно взять существенно дешевле, чем в обычной рознице.

Вы говорите о клавиатуре, построенной на японских клавиатурных переключателях Topre.
Это самые дорогие механические переключатели, клавиатуры на них закономерно довольно дорогие.

На них выпускают всего несколько моделей в мире.

Это:

Уже упомянутые вами HappyHacking Keyboard (важно: не путайте Lite и Pro, ибо Topre стоил только на Pro, а Lite банальная мембранка).

Клавиатуры RealForce. Они только на Topre.
Из интересного - есть модификация Topre Variable. Где под указательные пальцы ставят переключатели с чуть-чуть более тугим нажатием, а под мизинцы переключатели с чуть-чуть более легким нажатием. Под средние и безымянные пальцы - соответственно, переключатели со средним уровнем нажатия.

Клавиатуры Leopold. Важно не ошибиться, есть Leopold на Cherry MX (они существенно дешевле, раза в 2-3) и клавиатуры Leopold на Topre. Выглядят внешне одинаково, но переключатели разные.

Далеко не все из упомянутых клавиатур делаются на Topre Silent (Type-S). Но, купив отдельно набор прокладок в переключатели, вы можете в домашних условиях превратить клавиатуру из клавиатуры на переключателях Topre в клавиатуру на переключателях Topre Silent. Впрочем, и без этих прокладок переключатели Topre негромкие. Важно: прокладки под гораздо более распространенные Cherry MX не подходят, нужны именно прокладки под переключатели Topre.

katat Сообщение #1615 18 января 2020 в 10:11
Новичок
1
XxCoolMasterxxX писал(а):
katat писал(а):
Mask2017 писал(а):
Сам не пробовал, читал, что у них ресурс 100 миллионов нажатий. Нет механических контактов, благодаря этому срок службы гораздо выше, чем у обычных переключателей...

Впрочем, если посчитать - это все больше маркетинговая шелуха. У вас раньше клавиши сотрутся, чем 100 миллионов вы свершите нажатий.

Это смотря какие кейкапы брать. Но даже если и сотрутся, то купить новые сегодня труда не представляет


Ну, ломается всё. Может и один клавиатурный переключатель поломаться через неделю, если не повезет.

Я к тому, что 100 миллионов - это невообразимо много.
И к тому, что типичный механический переключатель обеспечивает 50 миллионов, что тоже невообразимо много.

К тому, что 100 миллионов - никакое не превосходство. Формально - да. Но фактически вы и того и того уровня (и 50 и 100) вряд ли достигните. Раньше клавиатура надоест.
katat Сообщение #1616 18 января 2020 в 10:38
Новичок
1
ВАЕ писал(а):
slvqnz писал(а):
А если за слим (или ноутбук), где совсем уж низкие клавиши с маленьким ходом, то я с трудом 600 набираю...

Так это странно!? Ведь: чем меньше ход - тем быстрее скорость должна быть!? Или я не прав?


Там дело вот в чём:

Если смотреть формальные характеристики - то точка срабатывания, что у слимовых, что у полноразмерных высоких - одна и та же - это 1,4 - 2 мм типично. Независимо от типа клавиатуры.

На низких слимовых точка срабатывания - в самом низу хода клавиш. Вам обязательно нужно "добить клавишу до конца". И это, пожалуй, что довольно жестко.

На клавишах с большим ходом - точка срабатывания в середине. После чего "дожатие до упора" уже не принципиально и служит разве что для амортизации удара. Если у клавиатурных переключателей есть тактильный и/или звуковой отклик, то вам не обязательно дожимать клавишу, вы вполне будете уверены в нажатии и без этого.

Поэтому нажатия на полноразмерных высоких клавиатурных переключателях получаются мягче, легче. Да и пружины там, по моему наблюдению, не настолько тугие.

В низких слимовых клавиатурные механизмы (пружины и/или мембрана) обязаны быть более жесткими, что бы избежать ошибочных нажатий. Ну и само нажатие подразумевает обязательный удар (третий закон Ньютона), получаемый вашими подушечками пальцев в ответ на нажатие.

P.S.:

Когда я перешел с простой мембранной клавиатуры на ножничную слимовую мембранную - почувствовал явное улучшение условий набора текстов на клавиатуре.

Когда я перешел с ножничной слимовой мембранной на механические полноразмерные высокие переключатели без обратного отклика (игровые "бесшумные" Cherry MX Red), то почуствовал ухудшение условий набора на клавиатуре, ошибок стало значительно больше, потерялась уверенность в нажатии.

Когда я перешел на механические полноразмерные высокие с тактильным и звуковым откликом (Cherry MX Blue), то почуствовал явное улучшение условий набора на клавиатуре, повысилась уверенность в прожатии и уменьшилось (значительно) количество ошибок.

Когда я перехожу после той механической с обратным откликом на низкую слимомую клавиатуру (довольно регулярно, например, ноутбук в дороге), то постоянно отмечаю, что приходится прожимать клавиши довольно значительными усилиями. Хоть ход и меньше, но усилие больше.

В том числе обращал внимание специально на то, как именно работается с топовыми слимовыми клавиатурами (например, с самыми дорогими моделями Logitech, где используется хитрый ножничный механизм PerfectStroke, что описан https://www.logitech.com/ru-ru/product/illu...d-keyboard-k740 ).

Ощущения принципиально разные:

На низких слимовых - меньше ход, но сильнее давить.
На высоких - меньше давить, но больше ход.

То есть то на то и выходит.

Лично мне хорошая механическая пусть и высокая больше подходит для набора текстов, чем даже дорогущая слимовая.
Последний раз отредактировано 18 января 2020 в 10:39 пользователем katat
katat Сообщение #1617 18 января 2020 в 10:44
Новичок
1
carmero писал(а):
А кто что может сказать про оптические свичи? Кто-нибудь юзал?..

Сами-то переключатели неплохи.

Проблема в том, что клавиатуры на них все больше с отвратительными кейкапами. Это, как правило, геймерские модели. А не для набора текста.
Разница вот в чём: при игре вам важно иметь возможность быстро переставлять пальцы методом "скольжения" и высокие "бортики" кейкапов только мешают. Промахнуться тут невозможно потому как набор клавиш, задействованных в игре, довольно невелик.
А при наборе на клавиатуре текстов метод другой "переставить и ударить", следовательно, попадание по клавишам желательно скорректировать "бортиками" кейкапов.

Менять же отедельно кейкапы на действительно хорошие - это платить еще столько же (или даже больше), чем сама клавиатура стоит.

По сути, ничем особо выдающимся оптические переключатели от механических не отличаются в плане работы.

Есть разница по надежности - типично 100 млн. нажатий даже недорогой оптики vs типично 50 млн. нажатий хороше механики (лучшие механические достигают и 70 и 100 млн. тоже). Но на практике вы не столкнетесь с этим.
Последний раз отредактировано 18 января 2020 в 10:48 пользователем katat

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 ... 75 76 77 78 79 80 81

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена