Alexey89
|
Сообщение #125
7 февраля 2011 в 01:48
|
Маньяк
22 |
А вот в частотке скай 1000 сделает полюбэ с ними) ну а смысл? в частотке каждое второе слово будет с АЗ. Даже в коротких текстах рекорд с АЗ очень сильно потеряет объективность - ведь может попасться текст, в котором очень повезет с количеством АЗ-слов и... вау-ля :) Последний раз отредактировано 7 февраля 2011 в 01:49 пользователем Alexey89
|
zenz
|
Сообщение #126
7 февраля 2011 в 11:04
|
Экстракибер
42 |
Ну вот подумайте, какой смысл в автозаменах? 1. Гонщику выигрыш в 50 знаков в текстах при перепечатки, экстракиберу 100-150. В жизни это - 5-10 секунд, да и жаргон и меняющуюся моду в замены не запихнешь. 2. Зависимость от программного обеспечения в ущерб универсальности. 3. При печати в аське и на форум скорость так не важна - важны мысли и составление предложений из слов:) желательно орфографически и синтаксически верно.. но не всех это заботит, ну и ладно) 4. Повисеть на сайте повыше в топе? Если все начнут использовать АЗ, то и топ сдвинется точно так же, как он есть. Ну с парой перестановок, но погрешность не велика. 5. Смысл словарей в целом пропадает. Так как там подобраны сочетание букв таких, чтобы специфичным образом двигать пальцами. А не просто набрать кто быстрее. Не все тут гонка на результат в чистом виде... В жизни АЗ никому нафиг не нужны... Разницы не будет:) 6. насчет мирового рекорда которым кичится дюрасел все. А он(ты) хоть знает(ешь)? Что мировой рекорд поставила Хелена Матушкова, чешка, в том числе и без АЗ ей принадлежит мировой рекорд. Хотя, например, Шон Врона и без АЗ печатает на всякой абракадабре 820+ знаков в минуту, а на норм текст и 1000. На полчаса видимо руки еще не дошли. В Чехии гигантская система замен, там в школах учат. Там нет зависимости от ПО, там у всех АЗ используются. Плюс там не просто так сочетание заменяется на букву. Там может замениться длинная строка с пониманием форм слов и падежей, с учетом специфики языка. Русский - сложный язык. Там у них много согласных, мало гласных, которые можно пропускать. И т.п. Короче, к чему я это. Как чистый мировой рекорд, так и с АЗ - все у одного человека. А спорт должен быть чистым! И повисеть в топе повыше в ущерб чистоте техник - это плохо. Мало адекватных людей, которые это понимают. Которые бороться будут, а не искать обходной путь и доказывать всем, что он "довольно-таки честный". Никто не спорит, он честный, но не спортивный. И поэтому мерзко. Адекватный человек - это все тот же skye, которого и поздравлять с рекордами приятно, и который использовал замены, научился, но не стал применять их для рекордов. Как будто у половины страны мозги отключены... Автозаменены на двигательный центр без возможности мышления. ____________________ И еще добавлю, чистый результат на этом сайте без АЗ будет только в марафоне, где усреднено количество встреченных заменяемых слов. В обычном режиме результат только попадет в еще больший разброс. Говнотекст - ты будешь набирать хуже чем раньше, потому что не привык. А текст где процент встреченных слов большой - будет рекордным. Пропадет объективность рекорда, как таковая, потому что ловить надо один и тот же текст, а их мало... ну, надеюсь вы понимаете о чем я. ____________________ Не спрашивайте у меня еще что-нибудь по этой теме, плиз. Отвечать все равно не буду. Просто, подумайте над этим:) Последний раз отредактировано 7 февраля 2011 в 11:14 пользователем zenz
|
Alexey89
|
Сообщение #127
7 февраля 2011 в 13:15
|
Маньяк
22 |
1. да и жаргон и меняющуюся моду в замены не запихнешь. я раньше, давным-давно автозаменами упрощал ввод смайлов 2. Зависимость от программного обеспечения в ущерб универсальности. ну это тема изъезжена еще всякими машинописями, двораками, колемаками и прочей ерундой. Именно поэтому я не пользуюсь этим 3. При печати в аське и на форум скорость так не важна согласен, хотя порой бывает печатаю на пределе, если тороплюсь, а накопилось много. но в целом здесь же собрались не креативщики, а реактившики :) 5. Смысл словарей в целом пропадает. вот тут согласен, сам высказался с аналогичным мнением. НО. для меня, ЫВАМ ТОЛДа, допустим, смысл словаря "Указательные" тоже пропадает в своей чистой задумке. А вот словарь "Мизинцы", наоброот, для меня - непосильная мУка. Как чистый мировой рекорд, так и с АЗ - все у одного человека. ну так :) зови лужу, хватай ская, подтягивайте каситано, хинта и хруста и выходите дружно с АЗами за косарь :) мы будем только лишний раз вами гордиться :) И еще добавлю, чистый результат на этом сайте без АЗ будет только в марафоне, где усреднено количество встреченных заменяемых слов. однако, все-равно, с АЗами будет чуточку быстрее )
|
olimo
|
Сообщение #128
7 февраля 2011 в 13:27
|
Супермен
51 |
для меня, ЫВАМ ТОЛДа, допустим, смысл словаря "Указательные" тоже пропадает в своей чистой задумке Переборыч делал словари для указательных на ывам-толд, если хочется потренировать именно их. Вообще словари предназначены для тренировки определенных зон, а уж как ты там орудуешь — двумя пальцами, четырьмя или шестью — твое дело... Указательные на ывам-толд проще, зато мизинцы сложнее — это нормально) ну так :) зови лужу, хватай ская, подтягивайте каситано, хинта и хруста и выходите дружно с АЗами за косарь :) мы будем только лишний раз вами гордиться :) Я конечно не кибер, но по-моему это вообще не кайф — заменять уже и так крутейшие рекорды, набранные честно своими руками, на рекорды, которые по-любому многие будут считать второсортными, если не сказать — читерскими однако, все-равно, с АЗами будет чуточку быстрее ) Такое ощущение, что ты пост Зенза не осилил. Смотри пункт четыре, особенно в сочетании с пунктом два) Если топ останется примерно таким же, то какой смысл? Увеличивать цифры ради цифр? Чтобы топы были не 800+, а 900+? И ради этого жертвовать универсальностью набора? Тоска, имхо. Последний раз отредактировано 7 февраля 2011 в 13:29 пользователем olimo
|
stradetch
|
Сообщение #129
7 февраля 2011 в 13:50
|
Маньяк
34 |
Лично для меня универсальность уже потеряна, так как я использую собственную расстановку знаков пунктуации в раскладке. Хорошим вариантом подмен для меня было бы с возможностью разворачивать слово, например, по нажатию клавиши tab. Но такой вариант на клавогонках не прокатит в виду того, что в исходной позиции может возникнуть опечатка. Последний раз отредактировано 7 февраля 2011 в 13:50 пользователем stradetch
|
Ripcord
|
Сообщение #130
7 февраля 2011 в 14:02
|
Гонщик
50 |
То DuracellTurbo, в оффлайне набирай как хочешь, а на сайте ты читак! Я против АЗ на клавогонках. Последний раз отредактировано 7 февраля 2011 в 16:33 пользователем Ripcord
|
Alexey89
|
Сообщение #131
7 февраля 2011 в 14:10
|
Маньяк
22 |
2олимо: я бы сказал "объясните тогда смысл машинописи, ведь она дает преимущества на знаках препинания, ё, ведь она не универсальна и т.д. и т.п., она позволяет накинуть несколько зн/мин (особенно на сложном тексте), бла-бла-бла-тра-тата-пум-пум-пум..., а использовать ее в Данунудашке так и вовсе читерство!!!", но это уже пойдет оффтоп. Я отношусь к АЗам как к оптимизации печати, а не попытке всех читерски нагнуть, подняться в топе и т.д. Я когда общаюсь в аське часто сам сокращаю очень многие слова (если знаю что собеседник меня поймет) или когда с ноутом лекции запечатывал прямо со слов препода - тоже часто не успевал допечатывать слова до конца и обрывал. Последний раз отредактировано 7 февраля 2011 в 14:11 пользователем Alexey89
|
stradetch
|
Сообщение #132
7 февраля 2011 в 14:25
|
Маньяк
34 |
DuracellTurbo, Замена через цифру в автохоткее работает, к примеру, подобным образом: :?*:ы7::ынный Тогда сразу при написании ы7 оно будет заменено на ынный.
|
olimo
|
Сообщение #133
7 февраля 2011 в 14:29
|
Супермен
51 |
объясните тогда смысл машинописи Машинопись — неоднозначное улучшение. Преимущество на Ё на клавогонках нафиг не интересно, т.к. можно набирать Е. Выигрываешь на всяких там восклицательных и вопросительных знаках, но проигрываешь на цифрах. Точка и запятая — лично я не уверена, что быстрее их нажимать в цифровом ряду, чем внизу, как на обычной раскладке. В общем, хрен редьки не слаще. Машинопись гораздо более универсальна, потому что эта раскладка есть во всех операционных системах. В будущее же собираемого здесь, простите, я не верю. Дальше темы на форуме и кучки сомнительных рекордов с множеством полярных комментариев не уйдет. Ну кто-то еще познакомится с AHK и заюзает какие-то удобные фишки для своих личных потребностей. Но чего-то серьезного, что может впоследствии получить всеобщее признание, как завопись в Чехии, не будет. а использовать ее в Данунудашке так и вовсе читерство!!! Этот словарь вообще создан с лозунгом «почувствуйте преимущества машинописи». А словарь полезный и не только для «машинописчиков». Я там гоняла на обычной раскладке, но не ради топа, а ради тренировки. Меня абсолютно не ущемляет, что кто-то там с машинописью обгоняет. Так же как и цифры — можно набирать их в верхнем ряду, можно на цифровом блоке (а можно и комбинировать, как показывал Переборыч). Результаты разные. Просто у каждого своя цель. Автозамены для некоторых смайликов я тоже использую. При ведении дуэлей использовала сокращения для быстрых объявлений, например: пхх = :excl:ПОЕХАЛИ:excl: Но это другие ситуации. Не спортивные.
|
Alexey89
|
Сообщение #134
7 февраля 2011 в 15:01
|
Маньяк
22 |
Я там гоняла на обычной раскладке, но не ради топа, а ради тренировки. вот истина. Так что же такое клавогонки - онлайновы клавиатурный тренажер-игра, или спорт? Для меня клавогонки это именно тренажер. Я здесь борюсь с собой, а не с оппонентами. Если человеку удобнее печатать с автозаменами, то как с ним поступить? Дать тренироваться тут или выгнать в Версек и т.п.? Просто у каждого своя цель. Заяц создает свою удобную систему и ее тренирует. Гард создал свою удобную систему и ее тренирует впаривает, впихивает, впиаривает. Скай создал свою удобную систему, но для себя решил, что бороться интереснее без нее. Переборыч созлад свою удобную систему и ее тренирует. Моррикон создал свою вводную запятую и с ней тренирует (да, давайте обнулим его рекорд в словаре "запятые").
|
olimo
|
Сообщение #135
7 февраля 2011 в 15:12
|
Супермен
51 |
Так что же такое клавогонки - онлайновы клавиатурный тренажер-игра, или спорт? Вот только не надо говорить, что тут все сторонники автозамен такие бескорыстные, только ради тренировки их юзают Скай — да, ради тренировки. В режиме тренировки. Не нарушая спортивного духа. Потому что на высшем уровне, что бы человек там себе ни говорил про тренировки и «борьбу с собой, а не с оппонентами», клавогонки — это спорт. На среднем уровне, пожалуй, всем пофиг. Рекорд в словаре «запятые» — это не дневной или недельный топ на главной странице.
|
FerStY
|
Сообщение #136
7 февраля 2011 в 15:37
|
Кибергонщик
36 |
вы сюда пришли чтобы самим научиться печатать, а не соревноваться кто больше сможет сделать рекорд... мне кажется главный интерес посещения сайта - это соперничество в равных правилах (использование клавиатуры, мозга, глаз и своих 10ти пальцев..), в этом суть проекта... дать возможность людям научиться печатать, а не устраивать повышение своей скорости печатания путём не собственным Последний раз отредактировано 7 февраля 2011 в 15:40 пользователем FerStY
|
Переборыч
|
Сообщение #137
7 февраля 2011 в 15:40
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
olimo писал(а): Вот только не надо говорить, что тут все сторонники автозамен такие бескорыстные Поскольку, например, DuracellTurbo не скрывает свой список конкретных АЗ, как и прочие пользователи автоматизмов, то нет оснований полагать, будто кто-то собирается поглумиться над достижениями спортсменов. Ведь каждый интересующийся скоростью в уд/мин, может пересчитать их из зн/мин, даже серии Забоев докинуть, ну и определить кто быстрее ударяет по клавишам. Могу составить простенький макрос-конвертер, хотя для максимального уравновешивания следовало бы также сделать детализацию по пальцам.
|
FerStY
|
Сообщение #138
7 февраля 2011 в 16:19
|
Кибергонщик
36 |
(с) Артём Чивалов : Это онлайн-игра, гонки на скорость набора текста. А еще это — эффективный клавиатурный тренажер. Так или иначе, это очень весело! Самый увлекательный способ научиться быстро печатать или просто интересно и с пользой провести время с друзьями._____________________________________ вроде бы тут всё и так понятно.. и зачем же всетки юзать АЗ?.. Последний раз отредактировано 7 февраля 2011 в 16:20 пользователем FerStY
|
Переборыч
|
Сообщение #139
7 февраля 2011 в 16:30
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Ripcord писал(а): То DuracellTurbo, в оффлайне набирай как хочешь, а на сайте ты читак! Нельзя обвинять человека в мошенничестве только потому, что клавогоночная элита одобряет лишь те способы набора, которые просты для оценки спортивных качеств скоропечатника. На моём примере (приводить рекорды к стандарту) видно, что соразмерность скоростей остаётся, заслуги чистых клавогонщиков не умаляет. Ну и, как уже было сказано, столь примитивная система сокращений (30 шт. + доп. ошибки) - скорее баловство, чем мощный профит, так что и переживать не из-за чего.
|
Ripcord
|
Сообщение #140
7 февраля 2011 в 16:42
|
Гонщик
50 |
Переборыч писал(а): так что и переживать не из-за чего А когда он возглавит топ? Тут будет буря и пусть он потом докажет, что в этом рекордном тексте не применял АЗ.
|
Переборыч
|
Сообщение #141
7 февраля 2011 в 16:46
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Ripcord писал(а): пусть он потом докажет, что в этом рекордном тексте не применял АЗ Легко докажет, приложив клавограмму, по ней будет видно, да и сам герой не будет отрицать, я полагаю. Применял АЗ - хорошо, не применял - тоже хорошо. Последний раз отредактировано 7 февраля 2011 в 16:47 модератором Переборыч
|
olimo
|
Сообщение #142
7 февраля 2011 в 16:47
|
Супермен
51 |
Это не мошенничество. Это вывод соревнований за рамки собственных человеческих возможностей, что по правилам сайта не нарушение, но по духу — довольно противно. Топы по обычному набору и набору с привлечением программных средств должны быть разные. Тогда в отдельном топе можно соревноваться и не показывая остальным своей системы — соревнование будет не только на скорость собственно печати, но и на оптимальность и продуманность системы сокращений. А если нет возможности на одном сайте сделать разные категории набора — нормальный человек должен это понимать и не портить соревновательный дух, прикрываясь буквой правил. Последний раз отредактировано 7 февраля 2011 в 16:49 пользователем olimo
|
stradetch
|
Сообщение #143
7 февраля 2011 в 16:53
|
Маньяк
34 |
А если я без исползования программных средств сделаю свою собственную слогобуквенную клавиатуру и начну гонять на ней 600+ знаков в минуту - это тоже испортит дух соревнования? Тогда выходит, что изменение раскладки клавиатуры УЖЕ достаточно для того, чтобы испортить дух соревнования.
|
olimo
|
Сообщение #144
7 февраля 2011 в 17:22
|
Супермен
51 |
Интересно соревнование ЛЮДЕЙ, а не программных или аппаратных средств.
|